Argos

JVS, eu penso no automovel por varias razoes. 1 conduzir e um dos maiores prazeres que tenho na vida 2 ainda que tenhamos meios de tranportes devemos de assegurar deslocacoes de automovel (ja que as mesmas ja existem) 3 acho que devemos de fazer abordagens mais reais do espaco urbano, fazer da IC19 uma avenida iria ainda promover mais a especulacao imobiliaria, num local onde a mesma ja e gritante. Por outro lado ha pequenas coisas que estao para fazer e com as quais o nosso espaco urbano lucraria muito mais. Por exemplo, o numero de empresas a ocupar fraccoes de habitacao em Lisboa e gritante, se a camara para-se de permitir isso, e anucia-se uma data para os gabinetes de advogados, medicos, arquitectos e engenheiros se mudarem (5 anos seria suficiente), depressa se resolveria a questao de nao haver gente a habitar Lisboa (obvio que ao mesmo tempo mais licencas edificios de escritorios teriam de ser dadas). Uma pequena accao (que traria muita controversia) poderia revolucionar Lisboa em 10 anos. Lisboa nao precisa de se estender mais como cidade, o numero de casas devolutas demonstra que a cidade ate ja cresceu mais do que devia, mas precisa sim de renovacao e ordenamento, precisa de tranportes publicos e precisa de renovar os centros urbanos (especialmente os da perifria), mas nao vejo como e que mais avenidas e mais construcao iriam ajudar. A tua proposta seria optima para arquitectos, engenheiros e construtoras (mais uns milhares de fogos para construir, ate que podia dar jeito) mas nao deixaria de ser um desperdicio do dinheiro que ja foi gasto, e muito honestamente tenho muitas duvidas quanto a sustentabilidade da tua proposta (porque a sustentabilidade nao e so uma questao de ecologia mas tambem de economia). Por ultimo, e nao me levez a mal, concordo que pode ser levado como uma questao academica, mas so para enunciar um exercicio de projecto, e nada mais...

se bem te lembras ate que entramos a discutir....

ao que o Kwhyl diz eu acrescentaria que mesmo para alguem que ganhe muito bem, nao sera confortavel ou economicamente viavel deslocar-se diariemnte de Lisboa a Madrid, (duas vezes por semana, ainda va la que nao va, mas asseguro que alguem que o faca de froma permanente, depressa alugara uma casa em Madrid, e so vira a Lisboa ao fim de semana. depois, Madrid e uma cidade falsa, ou seja, tal como Brasilia, foi fromada com o objectivo de ser centro do poder, sem qualquer fundamento economico, esta no centro de Espanha, mas a parte disso, nao tem qualquer interesse economico, e por isso que Barcelona, Bilbau, e Santander sao cidades com um muito maior interesse economico.

pessoalmente vejo muitos mais problemas nos sitios sem as ditas, do que nos sitios com torres.

eu acho que uma olhadela aos museus de fabrica das marcas alemas, seria muito bom...

JVS, no que e que te baseias para dizer isto?

q e q isso quer dizer? que nao temos direito a torres?

neste sentido ambiciono pelo e paper, pelo bem das arvorezinhas e pelo conforto de poder levar uma catrefada de livros e apontamentos para todo o lado, isto porque ambiciono porque sei que nao vou ter um poiso demasiado certo nos proximos anos, e odeio deixar livros para tras...

Zgandulo a desertificacao nao comecou a 20 anos, apenas se intensificou desde ai, na verdade comecou com os nossoas avos a cerca de 60 anos, e nessa altura nasceram os suburbios das grandes cidades. Nos somos um Pais de Mar, e e nele que estao as nossas valencias. niguem diz para se abandonar o interior, so se pede para se para a dispersao, o que e muito difrente. pede-se assima de tudo que os servicos cheguem a toda a gente, para que tambem possamos ter uma sociedade mais forte e instruida.

Parece que nos entendemos de alguma forma Kwhyl, e so para explicar o porque ao Zgandulo, vamos pensar no tipo de estruturas a que cada um de nos devia de poder aceder a pe sem ter que andar mais de 30 minutos num tranporte publico (incluindo tempo de espera) entre as 8: da manha e as 21:00) Escolas de primeiro, segundo e terceiro ciclo, Bibliotecas ou centros culturais, polos desportivos (piscinas de recreio e desporto, pavilhao polidesportivo, etc...), espacos de lazer (jardins, pracas etc..), cinemas, teatro, centro de saude, correios, bancos, supermercados, posto de policia, Bombeiros. estas sao sensivelmente as estruturas base de uma povoacao do sec XXI, para as justificar estou certo que precisaremos de pelo menos de 10 000 pessoas numa povoacao (o que e practicamente o maximo que uma freguesia devera ter), para manter um tempo util de viagem de deslocacao esta povoacao tera de se inserir numa area maxima de 16 km2 (4 por 4 kilometros, pensando por alto) e obvio que isto e so uma observacao muito vaga feita a pressao sobre os standarts minimos de habitabilidade a que todos deveriamos de ter acesso, mas o que eu pretendo e demonstrar como a urbanidade e a unica resposta para uma sociedade sustentavel, no que respeita a distribuicao de servicos e infraestruturas.

ja andei a ver a oublicacao da Tashen, mas eu nao compro nada sem rigorosos e cortes...

Desculpem mas nao posso concordar totalmente com voces, primeiro, a Economia sempre ditou a Arquitectura, nao e de hoje, e de sempre, a limitacao do campo criativo do arquitecto por parte do cliente/imobiliaria nao e nada de novo, ou melhor, e novo em Portugal, onde o arquitecto ainda e visto como o artista. Por ultimo pergunto-me quem e que pode ditar o que e belo ou nao, de certo, todos concordamos que a legislacao muitas das vezes refreia essa liberdade (entao se pegarmos na lei das acessiblidades, uiiiii)., mas ao mesmo tempo todos sabemos que e a unica coisa que protege o cliente, e ao mesmo tempo a nos mesmos (senao qualquer dia o cliente anda a procura de quem lhe faca um T3 com 40 M2). A questao estetica ainda vai dar que falar, Corbusier como nao tinha trabalho na Europa, foi trabalhar para a India, se achas que estas certo o suficiente para decidir da estetica criada pelos outros, entao nao seras melhor que os Academistas dessa mesma Epoca, se por outro lado tens um espirito critico sobre a mesma o melhor que podes fazer e criticar, e participar na educacao estetica da sociedade (que na verdade eu acho que seria muito mais util do que andarmos para aqui a mandar bitates uns aos outros ). Por ultimo, o 73/73 fez sentido no tempo em que foi criado, o Pais precisava urgentemente de habitacao, e nao havia Arquitectos para tal (na verdade a maioria dos arquitectos estava-se a borrifar para isso). Pecou-se porque nao se formou mais profissionais durante os 80s (o mesmo que com a medicina se formos a ver) e de repente temos uma nova classe de arquitectos cujo mercado nao teve tempo de assimilar.

a questao nao e so essa, tentem viver numa cidade onde os quartos sao minusculos, a maioria do pessoal jovem vive numa casa partilhada ou num estudio, e a mudanca de casa e cidade e algo de constante. Na verdade ate tenho pena de comprar livros, e so de pensar nos qu ja tive de dixar em Portugal.... o que eu peciso e de um PDA de tamanho A5 ou A4, tactil, que me permita escrever coisas simple com uma caneta (talvez ate desenhar), e onde possa carregar livros.

Procuro informacao sobre o Arquitecto/designer Carlo Scala, livros ou sites, se alguem conhecer alguma boa fonte, agradecia que postassem.

meus senhores, isto nao foi uma historia vista no telejornal, e uma pessoa real, com sensivelmente a mesma idade que eu, 29 que vive hoje em Lisboa. eu nao digo para se deixar o interior, mas penso que ate os agricultores devem de viver em polos urbanos ao inves de ter casa no meio do nada, e deslocar-se ao local de trabalho (os campo agricolas). nao me supreende nada que o estado tenha acabado com todas as escolas com menos de 6 alunos, e para mais, concordo que se deveria de dencorajar polos urbanos com menos de uma certa dimensao, o que nao significa proibir.

Bem vindo Antonio, Dreamer, falando nisso porque nao o encontro nacional do Arquitectura.pt?

isto em Londres ja esteve melhor, mas continua acima da media...

sim, pela experiencia que tenho por vezes existe uma verdadeira guerra entre as pessoas que actualizam determinadas coisas.

Continuo a pensar que o atraso nas infraestruturas se deve em grande parte a dispersao habitacional. quanto a combate a incendios em Hospitais, a prinicpal questao e a compartimentacao, basicamente se tiveres que evacuar os pacientes de um Hospital, o mais certo e que boa parte deles se fique pelo caminho. desta forma a melhor solucao e garantir que se existir fogo numa zona que as outras nao serao afectadas pelo mesmo, e desta forma e evacuacao e feita apenas dentro do Hospital.

Pois e gracas a estes meninos "punks" (perdoem-me os punks) com diploma de arquitectura, que o pais esta na linda miseria que esta.... se achas que os problemas da nosso ordenamento de territorio nao devem de ser levantados e discutidos, entao nem sequer precisas de vir a um forum como este, vai la ter com os teus amigos patos bravos, porque realmente com eles e que te deves de sentir bem. Sim, os Arquitectos de reflectir sobre estas coisa pois devem de ter uma voz mais activa na sociedade, e contribuir para uma genralizada opiniao da classe em vez de andarmos para ai as turras uns com os outros. Foi tao engracado, a primeira coisa que eu descobri depois de comecar a trabalhar em Portugal, e que a maioria dos arquitectos so se junta para saber o que os outros estao a fazer e para falar mal dos outros (e eu pensava que a geracao com mais 20 anos e que era ma, esta parece estar bem pior).

Cheesy

MArgarida, acho que ias adorar londres :rolleyes:

bem, melhor comecar a renovar antes que a cidade se afunde toda . editado, devia de comecar a ler melhor os posts antes de postar. de qualquer forma, que isto sirva de aviso aos politicos, que tanto gostam de entregar projectos em as constructoras, libertando-se assim da questao de terem de aturar o arquitecto...

Gupyna, sempre quero ver onde e que tu vais projectar ...

realmente comparando os projectos dos Hospiais Portugueses com os daqui, so posso dizer, viva Portugal.....