Dreamer

No meu tempo de cerveja a metro não estava muito preocupado com a (falta) qualidade da dita... digamos que a motivação não era propriamente essa... :)

Então biba o porto carago... bem bindo Rui...

A cerveja a metro não é nada má... agora a música?...

Bem... quero desejar aos 1515 membros que neste momento integram esta comunidade, umas excelentes entradas em 2007... ...agora venha a borga... :beb1: ...e BOAS FESTAS pelo corpo todo... Até para o ano pessoal...

Em tempos passei algum tempo por lá... depois enchi-me... é a vida...

Não acho que um "não-arquitecto" não possa comentar arquitectura, não possa expressar a sua opinião, não possa entender de arquitectura, possa dizer que não gosta do tipo de traços utilizados para a execução de um edificio, possa dizer até está bonito mas faz corrente de ar, mas comentadores e colunistas de jornais e outros meios de comunicação social devem ser responsabilizados pelas afirmações que fazem (verdadeiras, falsas, ou meras opiniões), porque eles próprios têm responsabilidades para com a sociedade... Tal como já disseram antes, se calhar falta aqui a outra perpectiva, o verdadeiro confronto de ideias e posições... mas isto é "apenas" uma coluna de opinião, nada mais do que isso...

Eu acredito que temos muito a aprender com "esses" que têm apenas a 4ª classe, mas uma formação de vida... o problema é que eles acham que não têm nada a aprender com os jovens...

Bem vindo Cavaco22, é sempre bom puder contar com alguém com conhecimentos diversos nas nossas discussões e é bom ver que cada vez são mais as pessoas ligadas à construção que nutrem interesse pela arquitectura, em vez de a despresarem, como por vezes acontece... por isso não te esqueças de participar...

Bem vindo Pedro...

Realmente parece ser um bom projecto... pode ser aqui uma execelente base de dados... parabéns...

Travessia em túnel tenho as minhas dúvidas, até porque o solo do estreito de Gibraltar não é de todo plano... nem nada que se pareça... mas como estamos em época de Natal... tudo é possível :p

Bem vinda Margarida, vai libertando por aqui as tuas frustações para com o mundo...

São os Xaques (cheques) do petróleo a controlar o médio oriente... sempre foi assim e sempre será... até ao dia em que a mama parar... e até lá há que arranjar outras formas de enriquecer...

:icon_joy: BOM NATAL :jump2: :okay: :lovearquitectura: :beb1:...e na noite do dia 24 vamos beber uma pelo fórum...:beb2:

Roberto, se não és capaz de ouvir e tentar perceber ideias contrárias às tuas realmente é melhor acabares por aqui nesta conversa... Parece que estavas à espera de lançar a tua ideia e todos dizerem "amen" contigo, mas não foi isso que aconteceu... a riquesa de uma conversa é essa e fizeste-me pensar em algumas coisas... mas enfim... acabou-se... Já agora não sei onde me contradisse...

No sentido de lógica que apresentas, se calhar essas "ciências aeronáuticas" "só" não são estruturantes a nível nacional porque Portugal praticamente não terá indústria desse sector, ou pelo menos será residual, o que não quer dizer que se fossemos um país mais competitivo, essa área não fosse importante, imagina que uma indústria portuguesa se associava à Airbus, ou algo semelhante... Da mesma forma podes pensar em ciências aeroespaciais, na genética, entre outras, onde há portugueses(as) que mostram cartas e credências a nível mundial, mas o país parece ainda ser muito pequeno (ambição) para lhes garantir uma carreira nas nossas terras... Do teu ponto de vista também seria necessário um curso de ciências farmacológicas (ou algo assim do género, porque sinceramente não sei quais os cursos que existem nesta área) e respectivas indústrias espalhadas pelo território, para existir essa massa critica... O que eu não concordo é que tenha de existir tudo em todo o lado, e a título de exemplo, tens Paços de Ferreira onde se concentra a indústria do calçado, toda a zona de S. Maria da Feira, onde se concentram uma boa parte das indústrias de calçado, e outras. Nessas terras existem cursos, quanto mais não seja profissionais (equivalentes ao 12º ano) que focam essas áreas respectivas, simplesmente porque é nessa zona que interessa... No entanto concerteza que existem indústrias de mobiliário e simples carpinteiros noutras zonas do país, assim como indústrias de calçado e sapateiros... O mesmo se pode extrapolar para muitas outras áreas, porque não é por não existir na Madeira um curso de arquitectura que existem arquitectos que formem essa massa crítica de que falas, apenas acontece fora do contexto universitário... ou pelo menos quero acreditar que é assim que acontece...

Se pensares bem (quase) todos os cursos/profissões têm um papel importante na sociedade local/nacional... nesse sentido todos são estruturantes... economistas, enfermeiros, etc, etc, etc...

Sempre senti um grande fascinio pelos legos... memórias do tempo de criança... todo um mundo para construir... Ultimamente comprei um tubo de legos para ensaiar alguns conceitos em maquete... fácil, versátil, rápido e eficaz...

Pelo que dizes a massa critica continua a existir independentemente de haver ou não curso na Madeira, já que há os que regressam e os que por aí ficam, pelo que o problema não será tanto por aí... Aquilo que eu entendo serem os problemas da educação superior no que aos cursos de arquitectura diz respeito vai muito mais longe do que essa maior distribuição de que falas... Começa por existirem demasiados cursos ao nível nacional e a tendência será para abrirem ainda mais... como é lógico as privadas aproveitam-se da onda de interesse pelo curso de arquitectura (sem querer discutir a qualidade dos cursos) e as vagas são mais que muitas... Esse interesse vem, quanto a mim, de um estatuto social que a posição de arquitecto acarreta, mesmo que parte da população não entenda para que servimos e muitas vezes recorra a outros meios... seremos sempre os SRS. Arquitectos... Acredito também que muitos acedam ao curso sem saber realmente o que vão encontrar pela frente, não só ao nível financeiro, em relação as horas que é necessario despender (ser arquitecto é uma forma de estar na vida não uma mera profissão), como até quanto à teoria dos cursos (base teórica, regulamentos, etc, etc, etc)... por outro lado acredito que pensem ser um caminho fácil de ganhar dinheiro, quando isso pode estar longe da verdade, porque para a maioria, ingressar no mercado de trabalho após a conclusão do estágio é um verdadeiro suplício... Vejo assim que exista quem se interessem pela arquitectura sem a conhecer minimamente... No fundo o curso de arquitectura está a passar por uma fase de ser moda... PS: O Bruno Lobo deve ter 27/28 anos, veio tirar o curso na Lusíada do Porto, esteve a trabalhar o último ano por cá e depois não sei o que foi feito dele... Faz parte da banda Caim...

A grande vantagem desses brinquedos é a redução nos consumos energéticos... aliada ao ganho de espaço que se consegue na secretária... parece ser uma boa compra...

Não serão algumas das universidades mais conceituadas do mundo privadas?... Não são algumas dessas privadas que se dão ao luxo de escolher criteriosamente quem querem admitir?... só em Portugal é que continua a haver o estigma do "privado"... por isso digo e acredito que o sector privado pode ser uma boa solução... Importa aqui dizer que em Portugal as universidades privadas formam os seus alunos com cerca de metade do valor per capita das universidades públicas... Outro ponto que pode ter interesse é saber quantos alunos Madeirenses formados no continente regressam para exercer a profissão na Madeira... e quantos formados na Madeira vêm trabalhar para o continente... não sei se há dados sobre isso, mas pode ser um ponto importante para se aferir dessa tal massa critica que falas Roberto... PS: Roberto, reparei agora que trabalhas na Ponta do Sol... por acaso não conheces um Bruno Lobo, deve ser uns anos mais novo que tu, e é um dos tais que teve de vir para o Porto para o curso de arquitectura numa privada... acabou o ano passado e tanto quanto sei não regressou...

Roberto, não penses que estamos aqui numa guerra aberta contra a Madeira... Como tu dizes, vamos parar para pensar... e por isso deixo aqui algumas perguntas para reflexão... Se não existissem o regime especiais de acesso ao ensino superior para os residentes das nossas ilhas, quantos alunos teriam notas suficientemente altas para ingressar em pé de igualdade nos cursos de arquitectura do continente?... apenas pergunto porque sem saber dados concretos, concerteza que temos que concordar que seriam menos do que os que todos os anos o conseguem... Sendo assim, será que nessas condições existiriam suficientes alunos para suportar um curso específico na Madeira?... ou as médias baixariam e aí até teriamos alunos do continente a ingressar nesse curso?... Agora vamos ver o teu caso concreto, uma pessoa com família constituida e a residir na Madeira, cuja média de acesso ao ensino superior desconhecemos... Mais uma vez vou falar sem conhecimento de causa, mas com suspeitas, quantas mais pessoas estarão nessa situação?... ou pessoas que por uma razão ou outra não tenham facilidades em deslocar-se?... serão assim tantas que "aguentem" um curso de arquitectura na Madeira?... Podes dizer que uma pessoa que viva no Alentejo profundo, ou em algumas zonas de Trás-os-Montes terão mais facilidade em deslocar-se, mas não estarás de alguma forma a parecer egoísta quando reclamas um curso para a Madeira?... não terão essas pessoas dessas outras zonas de Portugal de deixar familia, amigos, trabalhos, como já antes disseste que terias no teu caso de fazer?... sabendo que cada um não pode ter uma faculdade à porta de casa e assim tendo como ponto de consenso que não podemos ter, por constingências económicas, sociais, etc, pelo menos um curso de arquitectura em cada capital distrito, não seria mais fácil "facilitar" a movimentação das pessoas nessa situação reduzindo os custos das viagens?... Mais uma vez digo que deixo aqui perguntas e hipóteses, não posições fixas, porque é assim que aprendemos...

Não quero dizer de todo que não há bons estudantes na madeira e nos cursos superiores aí leccionados. Referi-me a esse caso exactamente como me referiria a cursos no continente, onde uns são necessariamente mais reconhecidos e valorizados do que outros, o que não quer dizer que um aluno num curso "menos" valorizado não seja tão bom, ou até melhor do que colegas de outras faculdades... Não tenho grande conhecimento dos cursos que são lecinados na Madeira, mas aquilo conheço é o exemplo de pessoas do continente que vão estudar para a Madeira pelo simples facto de que para não têm média para ingressar cá... e quando voltam têm alguma dificuldade de conseguir emprego na área... está difícil para todos, pelo que por si só não é "A" razão, mas poderá ser uma delas...

Não sei se seria assim tão benéfico, porque como sabemos, a nível de prestígio os cursos insulares acabam por ficar a perder, pelo que abrir um curso específico de arquitectura na Madeira poderia não garantir as mesmas oportunidades... e se o contingente continuar, concerteza que muitos madeirenses iam querer continuar a vir para as faculdades do continentes, ao passo que algumas das vagas disponibilizadas na Madeira seriam ocupadas por estudantes "continentais" que não conseguem ter média para aceder ao curso "cá"...

Também sempre me fiz essa pergunta... não acabará tudo isto por ser injusto?... é que a descrepância de valor é gritante... Não tenho nada contra os açoreanos ou madeirenses, bem pelo contrário, e compreendo que por estarem nessa situação geográfica tenham que ter alguns previlégios, mas a qualidade da educação até ao 12º ano nos Açores ou na Madeira não se poderá equiparar à do continente?... não serão os estudantes das ilhas igualmente capazes de conseguir boas notas?... Acho que esta política está errada, porque por uma questão de justiça e de igualdade, os apoios aos estudantes insulares devem ser dados durante o curso (apoio financeiro, se necessário, e outros), e não à priori, baixando as médias para os beneficiar... Mas isto sou eu a pensar e o raciocínio pode estar errado, pelo que espero por mais opiniões...