sérgio vilas boas Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Boas, estou com uma enorme vontade em abandonar o programa que actualmente uso para fazer os meus trabalhos académicos, pois cada vez mais o factor tempo é crucial, e por isso estou tentado em optar por experimentar o ArchiCAD. Sei que existe inclusivé, uma votação,sobre estes softwares, mas como já está algo desactualizada decidi voltar a colocar estas questões. No entanto, também estou com ideias de me lançar no universo MAC, pois vejo este sistema como um sistema seguro, onde não somos bombardeados com avisos de erro, etc... Posso estar redondamente enganado em ambas as escolhas, mas penso que um MAC oferece mais garantias, aliás, estes são usados no mundo das Artes; a escolha pelo archicad, passa pela facilidade, pela "economia" de tempo que ouço falar que nos ofereçe, pela criação imediata em 3D, a capacidade de não sermos obrigados a passar horas a criar perfis, cortes, alçados, entre outros... Sei que existem variadas opinioes, mas gostava principalmente que existisse um comparativo por quem já usou/usa ambos (MAC ou PC e AutoCAD ou ArchiCAD) Obrigado Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Mesmo sem conhecer o Archicad, digo-te já que é preferível ao AutoCad. Sem dúvidas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gupyna Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 No universo português o Autocad impera nos ateliers de arquitectura e engenharia, e é muito complicado quando trabalhamos com diversas especialidades (vários gabinetes), por essa razão no gabinete utilizamos o Autocad (legal) e os computadores são todos PC's! Apesar do design atraente dos Mac é incomportável num atelier com 30 computadores/27 utilizadores utilizar software e hardware com caracteristicas diferentes num ambiente de trabalho que se pretende eficaz! Pessoalmente não gosto dos produtos da Microsoft e Autodesk mas se não os podes vencer......! Se estás na faculdade e se tens capacidade financeira aconselho o Mac é mais seguro (e bonito), mas já no software o Archicad é muito limitado, mal por mal o Autocad é uma ferramenta que responde melhor às necessidades enquanto estudante de arquitectura! p.s isto é uma opinião não fundamentada, é meramente pessoal!:s Link to comment Share on other sites More sharing options...
lllARKlll Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 O Archicad é muito limitado, apenas bom para elaborar Arquitectura Standart. Os Mac são bons para Designers. Os Arquitectos não são designers. O mercado de trabalho/consultores/engenheiros opta profusamente por PC e Autocads. Queres qualquer coisa semelhante ao Archicad, mas que faça a ponte facilmente com o Autocad, então opta pelo Revit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 O autocad é bom para engenheiros e desenhadores. Os arquitectos não são uma coisa nem outra. É como dizerem que, em vez da dieta mediterrânica mais vale alimentares-te à base de McDonalds, que é o que toda a gente come... Quanta gente conhecem que tenha aprendido a trabalhar com Archicad/Allplan/Vectorworks/Revit e queira voltar ao Autocad? Eu uso Allplan e tenho 0 problemas na interacção com engenheiros. E a ponte com o autocad é igual em Archicad/Allplan/Vectorworks/Revit. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lllARKlll Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Independentemente, o Revit é já há muitos anos o melhor software de Arquitectura. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sérgio vilas boas Posted January 27, 2009 Author Report Share Posted January 27, 2009 o que mais me atrai no archicad, é que não preciso depois de concluir as plantas de estar a definir um plano de corte e ter que desenhar também os cortes ou os alçados, etc... O que me interessa acima de tudo é que o programa, no caso do archicad, poupe algum tempo. Eu, sinceramente não conheço o revit, gostava de saber quais as vantagens e desvantagens perante o autocad e archicad e também se o revit é capaz de "rolar" suficientemente bem em MAC. Obrigado Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Independentemente, o Revit é já há muitos anos o melhor software de Arquitectura. E dizes isso baseado em quê? Na opinião da mãe do senhor que criou o programa? Gostei sobretudo da parte do "há muitos anos..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 se o revit é capaz de "rolar" suficientemente bem em MAC. O Revit não "rola", basicamente, arrasta-se Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gupyna Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 "O autocad é bom para engenheiros e desenhadores. Os arquitectos não são uma coisa nem outra." Não percebi? Os bons e os maus arquitectos vêm-se pelo software utilizado? :devil: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Vem na sequência do post anterior Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gupyna Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Hâ! Sim e.....????:foto: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Os Mac são bons para Designers. Os Arquitectos não são designers. Tenho de fazer um desenho? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruivenda Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Os arquitectos não são designers... Então são o quê???? Arquitectos? Para mim apenas muda a palavra, porque lá no fundo ambos são criativos... Os MAC's são bons para quem os quer e para quem os sabe usar. Não têm um público alvo específico. São computadores apenas que usam um sistema operativo diferente. Eu mudei para mac à cerca de 1 ano e não quero outra coisa. Os MAC são superiores em quase todos os aspectos, relativamente ao windows. Por isso são uma escolha acertada, já para não falar do software que vem com os computadores que é excelente e muito útil. Agora entre archicad e autocad... Que comparação ridicula. O Archicad é um BIM (ou quase) e o autocad é um software generalista de desenho. Ora se quiseres podes usar o Archicad como um CAD normal (desenhar a 2d) e nisso posso dizer que o Archicad é muito bom. Tem uma boa forma de gerir as peças desenhadas. A coisa complica-se quando se pretende obter as peças desenhadas de forma automática (como num verdadeiro BIM) a partir do modelo 3d - é aqui que o Archicad é muito limitado e muito mauzinho. Por isso se quiseres podes sempre usar o Archicad "à lá" AutoCAD e garanto-te que tanto um como outro respondem bem ao que pretendes. São uns estiradores gigantes e muito bons. O Archicad leva ligeira vantagem para manter o processo todo (todas as peças desenhadas no mesmo ficheiro, embora cada peça em vistas separadas) e a parte dos textos e cotas adaptadas à escala de impressão (claro que as últimas versões do autocad também fazem estas últimas coisas). Se quiseres partir para um verdadeiro BIM terás de optar pelo Revit. O revit não corre nativamente em MAC, mas uma coisa não impede a outra pois podes usar o Revit através de emulação pelo Parallels ou pelo VMWare Fusion, claro emulando o próprio windows. Também podes ter os dois sistemas operativos instalados ao mesmo tempo (via dual boot), quando apenas queres trabalhar num sistema operativo de cada vez. De uma forma ou de outra quer o Revit, quer o Autocad ou até mesmo o 3ds mAX funcionam bem, sem grandes arrastos. Claro que é sempre melhor se correres os programas mais pesados através de dual boot em vez de emulação. Todos os outros softwares encontras para MAC (os photoshops e os outros) e quando não encontras uns encontras outros equivalentes e em alguns casos superiores... Basta estar atento e dedicado. O sistema operativo da Apple não é complicado de dominar, aliás é do mais simples que podes encontrar. Primeiro estranha-se depois entranha-se. E depois de se estar à vontade nele, voltar ao windows é um pesadelo a evitar sempre que possivel. O problema é que ha sempre softwares que são windows only, e por enquanto os produtos Autodesk são só para windows - resta saber por quanto tempo, já que recentes informações indicam algum interesse da Autodesk neste sistema operativo, ou não estivesse atenta ao mercado... Esta é apenas a opinião de quem já utilizou os softwares e os sistemas operativos em causa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 27, 2009 Report Share Posted January 27, 2009 Se quiseres partir para um verdadeiro BIM terás de optar pelo Revit. O revit não corre nativamente em MAC, mas uma coisa não impede a outra pois podes usar o Revit através de emulação pelo Parallels ou pelo VMWare Fusion, claro emulando o próprio windows. Ou pelo Allplan. A parte de o fazer correr em Mac é que já me ultrapassa. Já li qq coisa algures sobre outros emuladores de Windows para Mac, mas claro que não há nada melhor do que coisas criadas para o SO em que se vai trabalhar. E aí fica-se muito bem servido, quer com Archicad quer com Vectorworks. Para gastar dinheiro em Autocad, mais vale os 10 Intellicads que se compram pelo mesmo preço Link to comment Share on other sites More sharing options...
lllARKlll Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Lichado... a melhor plataforma actual para Arquitectos é... e será por muitos bons anos, o PC. A única coisa que os Mac possuem de superior neste aspecto, é a simulação do output de cores pelo monitor, que é muito mais correcto! P.S. Faz-me um desenho! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Nunca trabalhei em Mac, não me pronuncio. Não me aparece é que apareçam com tanta frequência ecrans azuis da morte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luis Lopes Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 O CAD foi desenvolvido para integrar as áreas de desenho e engenharia, nomeadamente mecânica. É realmente uma perda de tempo. (...) O Revit Architecture da Autodesk é um software para a arquitectura. Ademais o Revit "permite adquirir uma vantagem competitiva com ferramentas de projecto que permitem manter todo o projecto de uma forma coordenada, consistente e livre de erros". Para além de rentabilizar trabalho de forma assutadora (...) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruivenda Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Lichado... a melhor plataforma actual para Arquitectos é... e será por muitos bons anos, o PC. A única coisa que os Mac possuem de superior neste aspecto, é a simulação do output de cores pelo monitor, que é muito mais correcto! P.S. Faz-me um desenho! É precisamente por muitos pensarem assim que a Microsoft chegou onde chegou. O que é bom de notar é que com os recentes tiros nos pés da Microsoft a Apple tem conquistado mais e mais pessoal e isso fez com que as empresas criadoras de software o fizessem também. Quantos produtos windows only são hoje multi-plataforma? E se ainda não o são o estão para ser? A própria Autodesk já admite que está a estudar a possibilidade de tornar os seus produtos multi-plataforma... E não é verdade que a única coisa em que os macs são superiores é no output... São simplesmente melhores porque o sistema operativo é (no globaal) melhor que a concorrência. Experimentem a correr um qualquer produto multi-plataforma em MAC e em Winodws e vejam as diferenças de performance - QUalquer produto da Adobe, o Archicad, o Cinema 4D, o MODO 302, o MAYA, entre muitos outros têm melhores desempenhos em MAC do que em PC... Onde está a diferença no output???? Não me parece... Mais uma vez não tou aqui tipo "macfanboy" a dizer que o Mac é bom e os outros não valem nada. Todos têm pontos fortes e fracos e neste momento são mais as vantagens do mac sobre o windows... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luis Lopes Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Concordo com o Ruivenda. Comprei há um ano um MAC. No entanto, trabalho em simultáneo no pc que tinha. E a verdade é que não tem mesmo nada a ver. O MAC está a anos luz do pc.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruivenda Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Aliás basta ver que o que a Apple está a tentar fazer é encolher os softwares e o próprio sistema operativo para que ocupem menos memória e menos recursos, e a Microsoft está a tentar abonecar ainda mais o Vista para o novo windows 7. Nós queremos um sistema operativo leve, estável e de preferência "invisivel" para que os recursos estejam a ser canalizados para os softwares e não para o sistema operativo. Exactamente o oposto do que a Microsoft tem feito nos últimos windows numa tentativa frustrada de copiar/imitar a apple e o seu cristal clear... Embora o Snow Leopard não tenha muitas novidades em relação ao Leopard, este irá esmagar na mesma ou mais ainda o futuro windows 7 em termos de performance. E é aqui que os sistemas operativos têm de dar resposta... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 (...) O Revit Architecture da Autodesk é um software para a arquitectura. Ademais o Revit "permite adquirir uma vantagem competitiva com ferramentas de projecto que permitem manter todo o projecto de uma forma coordenada, consistente e livre de erros". (...) Afinal já quero mas é o Autocad: "O software AutoCAD®, a solução de software de CAD da Autodesk, permite-lhe conceber, visualizar e documentar as suas ideias de forma clara e eficiente. Com o AutoCAD 2009, a Autodesk tem um objectivo: aumentar a produtividade. As novas funcionalidades aceleram as tarefas, permitem encontrar facilmente os comandos pretendidos e ajudam a ensinar rapidamente novos utilizadores." Se calhar estou a ser injusto com a Microsoft. O Vista é lento como uma tartaruga anémica, mas eles dizem que aquilo é muito bom e aumenta a produtividade. Já me estou a sentir mais produtivo. Se uma companhia que ganha dinheiro por vender um programa, garante que é o melhor, quem sou eu para achar o contrário... Link to comment Share on other sites More sharing options...
ruivenda Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 És o utilizador que o utiliza... És quem tem de sentir aumento de produtividade... És quem desespera quando os programas deixam de responder... A Autodesk também diz que os seus produtos são bons e tu usas outros da concorrência... Por isso não é só porque alguém diz que é bom que as coisas são de facto boas... Há que ver para crer. Há que testar para confirmar... Não confio em publicidades enganadoras, e é por isso que a Microsoft faz o que faz... Está muito bem no seu pedestal intocável até que as mudanças façam de facto diferença... Houvesse uma mudança massiva de sistema operativo a ver se a microsoft não trabalhava para fazer melhor.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
sérgio vilas boas Posted January 28, 2009 Author Report Share Posted January 28, 2009 Boas, vou ser sincero, há quem diga: "O autoCad é o melhor", "O ArchiCad, é o melhor software BIM", "O Allplan é e foi o melhor programa de arquitectura de todos os tempos", "O Revit é melhor que todos os outros", etc... Sinceramente, AutoCad para mim deixou de existir, aliás, vai existir no meu pc para alguns trabalhos enquanto não dominar completamente o programa que pensar ser o melhor para a minha situação. Andei a pesquisar sobre estes três programas, onde até disponibilizei mais tempo foi no youtube, a ver tutoriais e algumas animações feitas pelos ditos programas e a conclusão a que eu chego é... que estou cada vez mais confuso!!! será que ninguem poderá fazer uma "espécie de lista" a dizer os prós e os contras de cada software? e se não fosse pedir muito deixavam de parte os nomes técnicos porque eu ainda conheço pouco dessa matéria, mas prometo que irei aprender!!! obrigado a todos cumps Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lichado Posted January 28, 2009 Report Share Posted January 28, 2009 Lamento, agora estás a perguntar os prós e contras de Audi, Mercedes e BMW. Tenta pesquisar as revistas da especialidade, acho que há umas quantas online, podes encontrar a lista em http://www.caddprimer.com/magazine/index.htm Link to comment Share on other sites More sharing options...
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