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Das duas uma, ou sabes mt bem o historial de todas as empresas, ou então cada vez que as acções caem habilitas-te a ver no teu extracto de conta uns qnts numeros a menos.... Pois é!! eu já tive um conta dessas.... Só é bom numa coisa....qnd já amealhas-te uns bons trocos, não tens condições para te manteres actualizado com o mercado e aí vendes as tuas acções ao banco.....Dão umas massas porreiras!

As duvidas surgem sejam em que situação for da nossa vida, sejam em que campo for...isso só mostra que não estás parada que pensas, que meditas, que obervas, etc etc... Acima de tudo que andas em busca de alguma coisa....Eu também tive algumas duvidas, mas essas mesmas duvidas existiram pela simples razão de me perguntar todos os dias, o que queria fazer com arquitectura...O que era para mim, ser Arquitecta. Enfim pode-se dizer k no meio de muita pergunta, de muita questão, com o tempo á medida que te vais afirmando em certas coisas e te relacionando com outras, começas a construir a tua propria defenição das tuas procuras..... Tudo para te dizer que quando souberes o que queres mesmo, e souberes que papel queres desempenhar neste meio, acharás a resposta para tantas questões e se calhar aí verás que faz sentido teres continuado, ou não! Mas há uma coisa que eu digo sempre a quem está recente neste "Archiworld", faz questão de todos os dias alargares o teu leque cultural, e então aí verás que esta área ramifica-se por muitas outras que te darão igualmente muito gozo.

Se estamos a falar de honorários vergonhosos então consultem só este link, que pertence aos honorarios dos nossos colegas holandeses, http://arquitectos.pt/?no=303048 . Eu não acho k sejam vergonhosos os nossos, acho que são acima de tudo humilhantes, mas o pior são aquelas pessoas que se submetem a trabalhar a custo ZERO!! Isso sim é muito grave...

Sinceramente nem com um (eng), nem com outro (Arq), se fazem asneira porque carga de água nos havemos de preocupar com eles??? Fazem-no, fizeram-no e vão continuar a fazer.....mas se houver pessoas que tenham a noção disso e marquem um grande compromisso para com elas próprias e a sociedade em geral, e tenham a dignidade de não fazer a mesma treta que os outros fazem já aí se marca a diferença... É deixá-los sentirem-se marginalizados com a trampa que fazem no dia a dia, confrontando esse tipo de gente com outro nivel de trabalhos executados que está a demonstração dessa preocupação... Não se perde tempo com o que não interessa....

Além de todas estas informações que recebeste e mais outras que irás absorver lembra-te sempre duma coisa, " A Arquitectura é como arte concreta do real, pois mexe com as pessoas, com a sua vida, acima de tudo com a sociedade". No inicio do curso irás absorver de certeza todas as revistas, todas as imagens....isso tb é importante, para mais tarde perceberes o que começa a ser para ti positivo e negativo nas tuas inquietações e questões....mas aconselho-te a ler muito. Mas a ler livros, porque a maior parte das revistas tem o texto montado para te prender á imagem que aquele projecto tem, é uma outra poesia para os teus olhos e uma droga para o teu cérebro se deliciar. Não caias no erro de querer vir para arquitectura se apenas te sentes seduzida pela imagem dos edificios, dos projectos, tenta perceber bem as coisas para não apanhares um choque logo no 1º ano. Esta profissão tem um compromisso social, que nos dias de hoje se está a perder cada vez mais, pela panca da imagem pela imagem, esquecendo-se que a mesma é efémera e superficial qnd naõ tem sentido. Chegarás a um ponto em que começarás a perceber o que queres realmente...

Dps de ler, (assim por alto) a generalidade das opiniões e criticas, aproveito e apanho "boleia" deste comment como continuidade ao meu pensamento e opinião sobre este tema, toda esta discussão. Sim a Ordem e a Lusiada são desculpem a expressão, 2 testiculos, onde um está o outro tb está, onde um vai o outro tb vai, onde um participa o outro tb, e assim sucessivamente. Precisam constantemente da presença uma da outra... e isso é um facto bem visivel...as historias das creditações etc etc.... Eu estudo lá, e se pudesse voltar atrás nem sequer tinha voltado para o país para tirar cá o curso, mas enfim, são as ingenuidades da fase adolescente para a fase adulta, ou como queiram chamar! Agora acho um pouco demais e até é uma atitude um pouco de criançolas, a minha é melhor que a tua, ai na tua eles roubam na minha não, ai assado, frito, cozido.....são mesquinhices da vida. A meu ver um bom profissional esteja em que curso estiver que faculdade estiver, tem de se preocupar em evoluir e crescer como tal...não interessa o resto...se a faculdade não dá certas coisas essenciais á aprendizagem a pessoa tem de ter a capacidade para ir aprender e buscar no exterior...a faculdade é apenas uma via paralela que te acompanha durante 5 anos ou mais a percorrer um percurso, chegado a meta final és largado tipo saco de batatas e tens de aprender a virar-te sosinho... por isso eu acho bastante importante o facto de se tomar a iniciativa de ir aprendendo e ir vendo mais coisas que aquelas que nos oferecem! E o bom profissional tem de ter esta sede de constante Upgrade...Se a faculdade não dá, tenho pernas, tenho boca, tenho olhos, tenho mãos para ir procurar as coisas extra muros e se ela de alguma forma já contribui com algo onde as outras falhas, a minha atitude tb não pode ser a de me deixar encostar... Senão acaba-se o curso e nem se sabe o que se quer fazer da vida, nem se sabem interrogar a si proprios o que é isto de ser Arquitecto(a) e a Arquitectura. Isto td para dizer que eu ando na Lusiada de Lisboa, aquilo é sabido k é o antro dos lobbys, do papá que tem uma construtora ou é arquitecto ou é construtor e os profs ajoelham-se aos pés desses, a agora anda lá a manada dos morangos com açucar etc etc...."N" maus vicios da sociedade como todas as outras, mas a questão é que há umas que são discretas na podridão que mexem e há outras que é á descarada. Mas isso só nos compete a nós tirar-mos o curso, borrifarmo-nos para esse Darkside da sociedade e sermos alguém que nos podemos orgulhar mais tarde... Profissionais maus e bons há em todo o lado..... "o meu é melhor que o teu", isso são coisas de crianças mimadas... Já em criança qnd tinha amigos e amigas á luta por causa disso, era bem mais inteligente que eles, e aproveitava para brincar com tudo o que era dos outros enquanto andavam feito parvos á briga uns com os outros com essas questoes de afirmação material...

Eu acho tudo mt estranho.....as campanhas k a familia faz etc etc...talvez seja inteligente da parte deles, pq se é realmente verdade que foi raptada entao o presumivel raptor tem uma verdadeira bomba nas mãos, pois pelo dinheiro avolutado que oferecem qq um está disposto a dar com a lingua nos dentes... Agora que acho estranho o facto de terem feito queicha não sei qnts horas dps, isso é um facto!! Se todos ali no aldeamento se conheciam tão familiarmente como propagam por aí, ao minimo passo da miuda na rua, qualquer pessoa daquele msm sitio daria por ela...acompanhada ou sosinha......Mas pronto cada um lá sabe como governa a sua casa e como rege as suas proprias leis. Só acho uma certa piada a certas coisas, como por exemplo Portugal dsd o caso "casa pia", tem sido noticia constantemente msm a nivel internacional da má legislação aplicada criminalmente de violencia contra crianças. E foi comprovado que entre os países da Europa, é o País onde eventualmente se poderá cometer o crime mais bárbaro contra uma criança sem a adminstração de qualquer tipo de pena máxima, pois a nossa constituição não está nem nunca esteve preparada para este tipo de Selvajaria contra crianças e como tal certos crimes e suas penas não fazem parte da legislação!!! Mas se fosse um casal Portugues a ter o tal azar num país qq da constituição Europeia, então coitadinhos....seriam os montros os irresponsaveis, isto akilo e akeloutro.... eram linxados pela população até terem msm uma ordem do governo para se extraditarem para o pais de origem. Porque nestes países em situação alguma podes deixar os teus filhos sosinhos em casa...e msm por vezes estando eles na rua por exemplo com os pais, se passar da hora constitucional daquele país a que a criança deve estar em casa a policia aborda-te e faz automaticamente uma participação que fica como pré aviso para os serviços sociais... Se no meu país nao deixaria os meus filhos nakela situação, mt menos num país em que estou de férias e que apenas vou conhecendo cada m2 que se percorre como turista.... Mas pronto há que conhecer que isto é como o Big Brother, não se gosta, mas comenta-se sempre...O circo irá durar até setembro, qnd começar a época do Futebol e da reabertura da Casa Pia, irá se desenvolver em modo OFF...

Viva! Não te esqueças que durante 2000 anos a religião governou a arquitectura e utilizava-a como veiculo para promover as suas crenças juntos dos fieis!! Essa mesma sofria mudanças constantes de linguagem conforme os altos e baixos niveis de poder e influencia que a Religião conseguia fazer valer.... Por isso se durante 2000 anos os retiros espirituais fossem a imagem fotocopia da chamada "cabana primitiva" defendida em tempos, hoje a imagem que estarias ali a ver, seria um edificio não encerrado mas sim todo aberto... acima de tudo cabe a ti a capacidade para te abstraires do envolto e encontrares a tal "paz" a tal calma, porque se é um retiro espiritual é um local onde tu proprio terás um dialogo para unica e exclusivamente dialogares cntg proprio...saberes olhar para dentro de ti...

A meu ver o novo aeroporto deveria ser em LX, tanto que em qq país da europa tens 2 aeroportos dentro da cidade mas em 2 pontos já previamente e estrategicamente pensados...não é o que a aqui acontece!! o que se quer fazer é fazer um aeroporto coloca-lo lá e milagrosamente e utopicamente a Ota começa a crescer porque o aeroporto ajudou a dinamizar a zona....as coisa não podem funcionar assim, e vemos com isso erros desses como a Expo, Freeport, etc....constroem-se coisas no meio do nada, não dinamizam a zona previamente e espera-se que as pessoas comecem aparecer e a fazer as zonas crescer!! Dsd qnd é que as pessoas se deslocam sem ter um objectivo bem forte?? Dsd qnd é que as pessoas se deslocam e desafiam os limites das grandes cidades buscando outros pontos sem que exista serviços de apoio básicos e infraestruturas que dêm a msma ou melhor capacidade de resposta dos grandes centros?? A meu ver são formas bastante erradas de fazer marketing territorial, lançam a ideia, mas qnd confrontados com as eventuais barreiras não têm resposta, porque ainda estão a fazer o upload das reacções para dps sim actuarem!! E a isso eu chamo especulação, pq toda esta fantuchada só faz as acções dos terrenos subirem em flecha e com isso conseguirem uma valorização estrondosa dos seus preços....porque se repararmos bem as obras que dão especulação a mais acabam sempre por se deslocar mais para o outro lado do que estava previsto!! em LX faz todo o sentido, já existe um traçado rodoviário bastante conectavel que facilmente nos distribui para qualquer local....além disso exsitem terrenos e terrenos pertencentes ao exercito e marinha bem perto do centro da cidade, que não estao a ter uso, nem têm nada escondido e não prevêm qualquer uso... e se o problema é ruido, estes estão bem afastados das áreas massivamente habitadas...além de terem uma cortina enorme de árvores... Ota, sairá bastante mais caro, pela projecção de uma nova rede rodoviaria para ela, por ser nova, e a nivel de utentes pelo deslocamento que terão de fazer até chegar ao centro da cidade..além de não estar a ver ninguem carrgar malas atrás num trajecto de 30 a 45 min só para chegar msm a LX...ninguem vai querer saber de voos para a OTA e LX continuará com o entupimento habitual....e no entanto já o novo aeroporto foi construido!!!

concordo a 100% cntg.... a meu ver passa-se o seguinte...constroi-se uma arquitectura que suscite silencio na sua propria expressividade, coloca-se luz mt estrategicamente e incisivamente de forma a invadir reticentemente os espaços, fazemos um espaço verde á volta e pronto...ja está...chamamos isso de retiro espiritual! porque a meu ver a construção deste projecto faz-me projectar para o silencio sentido num cemiterio onde apenas existe o retiro de corpos encerrados em espaços.... E é assim que vejo isto...... Na india temos todo este ambiente de retiro espiritual e de forma mt mais estrondosa a nivel de impacto espacial e não temos as paredes cerradas, pelo contrario este ambiente decorre em espaço totalmente aberto debaixo de uma laje que se sustenta por frageis colunas por ser na grande maioria um espaço historico de ruinas... td isto para dizer que se concentram 300 pessoas por dia, entram e saem e o espirito de retiro continua.....por isso não percebo essa do construir um retiro espiritual com td encerrado com janelas apontadas para locais estrategicos.... com o famoso verde á volta...

A leveza dada pelas linhas de modo a suavizar ao máximo a acentuação do betão naquela paisagem parece-me interessante....mas sim..é de reconhecer que já massacra um pouco a vista este tipo de caixotes.

User Tiago_m estando tu na lusiada de lx podes fazer essa pergunta directamente ao prof luis baptista que certamente estando o irás apanhar nas turmas no 2º do mesmo curso e dps de umas boas conversas com ele começarás a ver arquitectura de outra forma perspectica... chill your life....

Por isso a mesma se torna tão facilmente tão efemera...Arquitectura que se baseia na imagem esgota facilmente o significado qnd essa imagem se tornar saturante aos olhos de outros...Vazia, por não dialogar com o lugar e o que a rodeia, tendo apenas o mesmo projecto capacidade de falar por si, (e é qnd tem), visto o criador não conter capacidades sustentadas para o fazer....Uma obra que não dialoga, Não comunica, nem se argumenta para mim é vazia.

Qnt a mim, não caracterizo o fazer barulho ou não.....o que muitas vezes sugerem, e como eu costumo chamar de, ruido visual!! esses sim, são munidos de imensas cargas dinâmicas que postos num conjunto de dois sentidos a visão e a audição sugerem barulho, movimento frenético, que não só os olhos o apreendem como também os nossos ouvidos o percepcionam no espaço envolvente.....

Acima de tudo tentar mostrar ao rapaz o que é ser arquitecto, mas de uma forma sábia que ele tenha motivações para o descobrir mais tarde... Momentos dificeis todas as profissões o têm, e todos nós temos de ter avidez de nos safarmos....ele tem mais é que seguir o que quer...se não nos safamos num sitio, noutro havemos de o fazer.... o mundo não é feito de 4 paredes...

Habitação auto-suficiente sao experiencias engraçadas mas a meu ver nao passam disso.....experiencias engraçadas que estudam varias possibilidades de te poderes mover sem limite de movimentos dentro de uma casa, tendo ela de se moldar ás tuas necessidades do momento. Qnd lancei este tema nem sequer pensei nessa questao o interior. da constante mudança que o nosso "casulo" pode sofrer... Pensei sim no certo erro a que cada vez mais se submetem certos individuos qnd projectam....e no desprezo ás modas arquitectonicas de momento que outros intervenientes tao bem o fazem , preferindo questionar questoes bem mais interessantes e importantes que causem impacto ao homem, do que a superficial importancia que hj se da á estetica....á busca erronea, incessante de um certo "super fashion style" a que hj muitos caem taao rapidamente. A meu ver estes ultimos são os elementos dos quais nem sequer incluo nesta discussao...sao modas....estao sujeitos ás tendencias...quando aquela vertente de estilo acabar eles definham por si proprios. O problema reside nesse aspecto, o frenesim que hj muitos dos que estao dentro da profissao se submetem....a busca da mediatização, da novidade, da New Generation!! Estes apenas sobrevivem a um curto espaço de tempo.... Não é á toa, que muitas obras de arquitectura ja bastante velhas, ainda residem, e conseguem sobreviver no nosso presente. Debatem-se com argumentos num campo a que certas obras ditas modernas nao têm factos para corresponder. E tal acontecimento sucede devido ás preocupações que envolveram tais projectos, questoes atrás de questões....questoes essas que nunca tiveram uma existencia temporal pre-defenida para elas, mas que fazem e nao deixarão de fazer sentido anos aós anos. Hj existe a tendencia do pensamento da Bahaus.... " fazer uma colher...quem consegue fazer uma colher igualmente consegue projectar, uma casa, uma cidade". Acham a formula ideal do momento.... toda a ciencia que envolve fazer arquitectura fica para trás. Daí o facto dde muitas obras anteriores saberem coser as varias ciencias ainda vingarem nos tempos de hj.

Provavelmente nao me fiz perceber..... Existe um "fosso" enorme entre edificio e cidade. O que acontece é que o ritmo a que as coisas correm é cada vez mais desequilibrado, mais alucinante mais neurotico. O teu presente de hj pode ser rapidamente transformado no passado de amnha...e o que eu quero dizer com isto? Vivemos numa acelaração tal dos acontecimentos que, imagina um edificio teu, hj pode responder perfeitamente ás questoes envolventes, mas daqui a 2, 3 meses ele é apenas um elemento meio "allien"...abandonado, ostracizado.... as coisas sao absorvidas de tal modo, que os edificios nascem sem sugar de certa forma a dinamica existente numa cidade.

a minha questao reside no seguinte.... nao falo da preocupação do existente, essa nem se discute, essa a meu ver tem de ser intrinseca a qualquer gesto que se queira implantar..... a questao é que todos pensamos no que ja la existe, preocupamo-nos com o tal pré existente, mas nunca nos preocupamos com o "PÓS". Com o que pode vir a seguir devido ás constantes mudanças num ritmo frenetico a que estamos sujeitos nos dias de hj. será que o nosso projecto será capaz de sobreviver e se adaptar bem a uma transição radical na sua envolvente??? estará um projecto preparado para isso?? Estaremos nós preparados para pensar, ou melhor idealizar as 3 fases temporais para um projecto?? ou apenas para 2, (passado, presente)??

sim...anelisei so a questao formal....e a expressao em bruto das suas obras. comparar o que move a um e o que moveu a outro como arquitectos é impossivel. alias, as preocupações do antes nao sao as mesmas do agora...mas isso daria um outro tema de debate. ou se calhar ate ja foi discutido isso. achei interessante o facto de duas pessoas pertencentes a uma distancia temporal um pouco acentuada apresentarem o discurso quase da mesma forma. a busca que ja existia da liberdade de linhas no tempo de SAARINEN e os limites ilimitados dos movimentos provocatorios de zaha hadid. E á explosao das faces que cobrem essas mesmas linhas pela parte de calatrava, fragilizando o esqueleto estrutural como uma linha aos nossos olhos.

Até que ponto um projecto, a arquitectura em si, se encontra preparada para responder á constante mutabilidade a que uma cidade é sujeita??? Estarão os projectos preparados para tantas mudanças radicais??

SAARINEN....1910-1961 ZAHA HADID SANTIAGO CALATRAVA Dialogos de palavras materialmente duras, energicamente moveis e soltas.... Dinamicas de discursos simultaneos, embora quebrados pelo tempo que a liberdade imposta e sentida mostra continuidade paralela entre gerações...

Não recrimino a tua kestão e curiosidade em saberes algo mais , para poderes comentar... A meu ver, e até qnd as publiquei aki não foi com o intuito de mostrar a sua envolvente, até porque sobre ela pouco ou nada revela...o que mais me parece é que possivelmente se isto tivesse tido pernas para andar, poderíamos estar perante um caso parecido com o guggenheim de bilbao...pela forma como foi capaz de atribuir uma identidade a um local que nem caracteristicas proprias conseguia comportar, além daquela miragem do constante cinzento que por lá se evidenciava!! Igualmente o meu processo de curiosidade e criatividade ligou-se em modo ON ao visualizar aquele espaço que, tão estupidamente foi "deitado ao lixo".... para a época acho que foi uma proposta até arrojada, infelizmente está no estado que se encontra por crenças culturais daquele lugar... Talvez tb um modo de dar a mostrar que não é só o espectacular que hj vemos a nascer e a romper os nossos horizontes, como também não é só o elemento feio e velho que é escondido e esquecido da visão de todos.... Casos como este são constantes. Facto registado em revistas e livros que se preocupam em fazer o best-of dos espaços, seguindo afincadamente erquitectos e obras mais que conhecidas. Que inexplicavelmente estende a sombra muitas vzes a projectos bastante interessantes, mas como o autor não faz parte de um renome da plebe da nossa profissão, não tem direito a uma divulgação....mas isso seria outro tema de discussão!!

Aki vão uns qnts links....outros tenho guardados noutro disco k uso só p/ works... por agora tenho estes links de imagens.... http://www.flickr.com/photos/cantikfotos/sets/72157594230283909/detail/ http://www.flickr.com/photos/cantikfotos/sets/72157594230283909/ http://www.tranism.com/weblog/archives/2006/07/the_abandoned_c.html http://www.tranism.com/weblog/archives/2006/08/the_abandoned_c_1.html

Dá uma olhadela na biblia " arquitectura popular em portugal", e vai ao LNEC peskisar, neste ultimo encontrarás de certeza....

óh!!!! é o costume..... O problema e a grande questão, é k as pessoas têm facilidade em recusar, criticar e desprezar quando não compreendem algo.... então a defesa é mandar tudo abaixo... O pai dele o siza é um exemplo vivo!! custou a adptar-se aqui e a singrar, saiu do país e começou afirmar-se e a ganhar nome, mais tarde o mesmo país k o desprezou estendeu-lhe o tapete vermelho e tem tudo a seus pés.... Se esta obra tiver mérito internacional, logo verás que os mesmos que atiraram pedras serão os primeiros a levantarem-se e a bater palmas...