Jump to content
Arquitectura.pt


Miguel K

Membros
  • Posts

    154
  • Joined

  • Last visited

Everything posted by Miguel K

  1. Escapa-me por completo a analogia. Ao afirmar que "Fazendo futorologia, penso que irão posicionar o Vectorworks no mercado "light", e o Archicad para o mercado Apple." está a dizer, textualmente, que acha que irão posicionar o Archicad para o mercado Apple. Se isto não quer dizer que, na sua opinião, vão retirar o Archicad do mercado Windows, então sou eu que não sei ler Português. Seguindo a sua analogia, sería o equivalente a dizer que vão posicionar o Ricardo na balisa e depois defender que isso não implica que ele não vá jogar como avançado.
  2. Caro Rui Quando defendi que não percebe um queijo de Archicad, foi baseado na sua afirmação anterior de que " É ainda penoso, muito penoso mesmo, não ser possivel editar algumas coisas em alçado e/ou corte. É ridiculo até." Repare que, pelas suas palavras, não sería possível editar coisas em vistas de alçados/cortes. Editar, sublinho. Agora vem dar um golpe de rins (talvez depois de ter lido o manual - em Português - do Archicad) e fala em "Não dá pra copiar, mas dá pra mover." Copiar? Então, o argumento não era que não sería possível editar? Editar, presumo eu e todos os que lêem isto, será alterar as suas propriedades. Editar não será concerteza criar um elemento novo. Ou seja, apanhado com a pata na poça, nada como alterar a argumentação e assobiar para o cochicho, esperando que ninguém note. Pois é, mas isto dos Forums, como já disse, é tramado, fica tudo registadinho, e não se pode ir apagar... Gostaria muito que, na sua eventual resposta, esclarecesse este ponto: Acredita que não é possível editar elementos em corte, ou foi uma calinada que preferia não ter dito? Quanto a ataques pessoais, não me lembro de o ter acusado de ser feio, chato, pedante, alto, baixo, testemunha de jeová ou qualquer outra coisa irrelevante para a discussão. Limitei-me a apontar para que alguém que se arvora de especialista de Archicad "Sou utilizador de ambos e domino ambos de forma avançada...", o erro que fez é tão básico que deita por terra qualquer argumentação posterior, descredibilizando as opiniões expostas. Esse facto é totalmente relevante para a discussão, uma vez que, estando a opinar sobre o Archicad ( e estando outros a usar a sua opinião como sendo qualificada), essas opiniões valem se for realmente especialista e valem muito pouco se não o for. É também curioso que o Rui agora diga "Primeiro, mão me auto-denomino como mestre em archicad. Simplesmente domino o software um pouco mais do que os users habituais". Primeiro domina-o de forma avançada (suas palavras), agora domina um pouco mais que os users habituais (o que quer que isso seja, e segundo que estatística que seja). Se continuarmos nesta curva descendente, é provável que venha a confessar que lhe saiu um diploma no Omo... É fácil afirmar ser-se um utilizador de topo. Mais difícil é provar-se. Mas com calinadas como aquela de não ser possível Editar alguns elementos nos cortes/alçados, é fácil perceber que o Rui saberá provávelmente tanto de Archicad como eu de Revit. A diferença é que eu não afirmo saber nada sobre o Revit, nem opino nunca sobre as suas funcionalidades. " Coisas que são simples noutros softwares no archicad só se conseguem com workarounds" ...e vice versa. É essa a natureza dos softwares, e vale para qualquer software que exista à face da terra. Não vejo onde tal afirmação lapalissiana possa adiantar na discussão. "Mais uma vez afirmo com todas as certezas que é impossivel fazer um projecto completo (...) totalmente baseado num modelo (...) E se estou enganado corrijam-me. Mas acho que não estou enganado." Está enganado. Considere-se corrigido. Se quiser saber (não deve querer, senão não fazia afirmações que já foram anteriormente desmentidas), é possível fazer os encarnados e amarelos sem desenhar uma linha, é possível retirar as medições automáticamente do modelo, não vejo porque é que o eventual erro (nunca vi nenhum) de um objecto possa pôr em causa o modelo no seu todo (usa-se outro objecto dos milhares que a biblioteca tem), não faço a menor ideia o que quer dizer com "o plano de corte está à mesma altura em todas as vistas", nem com "algumas familias não são representadas como pretendemos" (a propósito, no ArchiCad não existem famílias, senhor domino-o-software-mais-do-que-a-maioria), e sempre representei as simbologias gráficas que quis sem recorrer a uma linha de gdl. Archicad isolado. Sem add-ons. Já agora, o que têem vocês contra os add-ons? Complementos ao programa que só se adquirem se necessitarmos deles, sem pesar nos bolsos nem no computador de quem nunca os irá usar? " E as versões lite também não respondem". Deixe-me explicar uma coisa. A versão lite do Archicad é uma versão totalmente funcional sem teamwork e perfis complexos. Ideal para quem começa a trabalhar por sua conta, por ter um preço extremamente baixo. Se e quando quiser fazer o upgrade para a versão completa, o dinheiro que deu pela versão lite é abatido no preço final. Onde está o prejuizo para o utilizador? Não sería excelente se outros programas fizessem o mesmo? Imaginem um Word com menos duas funcionalidades secundárias por um terço do preço, com possibilidade de upgrade sem perder um cêntimo. Ou um Photoshop. Sinceramente, não consigo imaginar onde está a maldade dessa política, onde está o prejuízo para o utilizador final. Se calhar sou eu que tenho pouca imaginação... Quanto ao VICO, mais uma vez mete a pata na poça ao afirmar "E é clara a evidência que é uim produto que parte do archciad e adiciona-lhe algumas opções". Caro Rui, a evidência clara neste caso é que ainda sabe menos do VICO que do ArchiCad. O módulo de modelação, baseado no Archicad, compõe uma sexta parte da Suite VICO. Para além dele (chamado Constructor) há mais cinco! Veja as demonstrações com mais atenção, e, se tiver vontade, faça como eu e vá à Hungria tirar um curso de utilizador na casa mãe da VICO. Depois sim, poderá opinar com alguma propriedade. Até lá, tudo o que disser só iirá revelar o seu total desconhecimento do assunto. "Volto a não compreender... Se o produto não faz primeiro a culpa é minha porque não sei usar. Depois provo que não dá. E o problema volta a ser meu porque estou a por a fasquia alta de mais e estou a confundir o que é o BIM." Penso que finalmente disse uma coisa acertada. O problema é mesmo seu. Nunca o vi provar seja o que for, apenas afirmar coisas que são claramente inverdades (para não dizer mentiras). "Prove-me que é possivel garantir um processo completo em archicad sem recurso ao 2d ou ao "desvinculo" de uma vista ao modelo, sem edição 2d de desenhos e garantindo o aspecto gráfico que se pretende. PROVEM-ME" Concerteza. Não precisa gritar, até parece que está a perder as estribeiras... Como quer proceder a essa prova? "Por último o archicad 12 (...)É de facto uma das poucas aplicações que usa o multi-processamento" Uma das poucas? É a única aplicação BIM a fazê-lo, como bem sabe. Para finalizar, a questão dos users archicad reclamarem melhorias do programa. Diga-me lá aqui, que ninguém nos ouve. Acha mesmo que esses users de 20 anos reclamariam se achassem que a Graphisoft não lhes liga? Eu acho que não, acho que já teriam mudado para outro software. O facto de haver uma comunidade activa, opinativa, não diz nada de negativo sobre esse produto. Bem sei que não é prática de outras empresas ouvirem os utilizadores e deixarem-nos expressar-se livremente, mas o tal Forum que menciona sem menionar é hosted pela própria Graphisoft, e representa uma mais valia incalculável para qualquer utilizador Archicad. Mais um ponto a favor do programa, uma comunidade activa e opinativa, a juntar à multiplataforma, ao preço, à maturidade.
  3. Pois, não está subjacente que o Archicad vai acabar na plataforma Windows, está explícito "...e o Archicad para o mercado Apple". Muitos utilizadores se interroga qual irá ser a estratégia da Nemetsheck, mas parece-me forçado admitir que eles decidiriam acabar com o Archicad em plataforma Windows, alienando assim mais de metade dos seus clientes existentes. Há muitos exemplo de empresas que têm softwares concorrentes, como o Maya e o 3DStudio Max da Autodesk, e que desenvolvem esses softwares em paralelo, orientando-os preferencialmente para certos sectores de mercado. Esses sectores definem-se pelo tipo de utilizadores e trabalhos realizados, e não pelo tipo de máquinas que utilizam.
  4. Caro Décio sem R Por pontos, para não o cansar muito: 1- O meu dislike pela versão 11 do ArchiCad, publicado e assinado na revista cadProject, vem do facto de essa versão ter um incremento qualitativo para utilizadores antigos equivalente ao da, por exemplo, versão 8 para a 8.5. Como tal, na minha opinião, não deveria ter sido cobrada. Só mostra a minha idoneadade perante o fabricante, e não vejo como isso poderá afectar seja o que for a discussão em curso. 2- Quanto ao novo Archicad 12, que o Décio tanto se apressou a denegrir quando foi anunciado no inicio deste tread, óbviamente a capacidade de usar multiprocessadores faz valer, só por si, o upgrade. É o único programa BIM que neste momento o faz (estou certo que outros lhe irão seguir os passos no futuro), e os benchmarks indicam que os resultados são fabulosos. 3- É muito estranho que o Décio afirme agora que "chamo a atenção, que não, o Rui não é de todo a minha referencia do Archicad" quando antes dizia, neste mesmo tread "Claro, não posso falar sobre o Archicad tão a fundo mas efectivamente são com opiniões como as do Rui (não que o conheça pessoalmente mas sim uma pessoa que aparentemente domina ambos, pois fala com conhecimento de causa) que me fazem acreditar que o Revit leva vantagem!” Em que é que ficamos? Sendo que o Décio assumidamente não sabe nada em primeira mão do ArchiCad, e que confessadamente baseia a sua opinião naqueles que, da sua perspectiva, dominam o dito, é ou não o Rui um expert a ter em conta? Porque se é, então tem sido enganado porquer, como eu já referí, o Rui comprovadamente não sabe um queijo sobre o Archicad. Se não é, então porque tinha afirmado inicialmente que era? Mesmo pondo a hipotese que o Decio teve um lapso de memória e confundiu o Rui com, seilá, o Pai Natal, espera que acreditemos que conhece outros grandes utilizadores de Achicad, não nomeados. Mas vejamos o que o Décio disse sobre esses outros utilizadores mais a cima: "sei apenas o que dizem os utilizadores de Archicad. Sei que eles convertem vistas em 2D " Os utilizadores que conhece convertem vistas em 2D? Ora bem, estou a ver que todos os especialistas que conhece situam-se básicamente ao nível do Rui Vendas. 4- Quanto á sua opinião pessoal, lá dizem os americanos "opinions are like assholes, everybody has one but only some choose to give them away". Eu penso que, face o dito, sería de elementar honestidade intelectual o Décio avisar os leitores que a sua opinião sobre o Archicad é exclusivamente pessoal, e que não se baseia em conhecimentos concretos absolutamente nenhuns, mas apenas na opinião de outras pessoas cujos conhecimentos técnicos sobre o programa também são poucos ou nenhuns. Nesses termos, acha que a sua opinião terá algum valor? Interessará a alguém? 5- Quanto à tentativa "dessa gente" de fazer dos pontos fortes do Archicad uma menos valia, aqui vão alguns exemplos, retirados do presente tread: Rui Venda: " Concordo que possivelmente a grafisoft se dedique mais ao ambiente Apple já que no windows não se irá safar com facilidade. " Lichado "Fazendo futorologia, penso que irão posicionar o Vectorworks no mercado "light", e o Archicad para o mercado Apple." ( está subjacente a mensagem, para todos os potenciais utilizadores do Archicad, que este deixará de existir em ambiente windows, o que é um perfeito disparate, uma vez que a maioria dos utilizadores archicad trabalham neste momento em ambiente windows) Décio: " Realmente eu que não sou "Revit BIM Preacher" (com direitos de autor do Victor) tenho algumas dúvidas que este tipo de tecnologia consiga suportar tantos anos sem se cansar!" e "O Archicad tem 26 anos ou afins, isto é, até quando aguenta aquela tecnologia?" Parece-me que aqui o Décio afirma categóricamente que ter mais experiência é negativo. e finalmente, do Rui " É que até ver a forma que arranjaram para aumentar as vendas foi com versões Lite e não com melhorias significativas." Ou seja, ter uma versão mais barata é mau. 6- Quanto à sua afirmação final, revela bem a dificuldade que existe em dialogar comigo. Enquanto o Décio insiste em maltratar o ArchiCad, embora admita que não sabe nada sobre este programa excepto por intrepostas pessoas, desafio-o a encontrar no meu post uma única menção opinativa a qualquer outro programa. Nunca me passaria pela cabeça opinar sobre aquilo que não sei, muito menos baseado em opiniões de terceiros que não conheço ou reconheço. Para além de falta de honestidade intelectual, corria o risco de enganar algum frequentador incauto deste Forum, e também o de fazer figuras tristes. Open mind, but not so open it falls out... Miguel Krippahl
  5. Bom, sei que venho um pouco tarde (por razões de ferias), mas gostaria de meter a colherada. Uns pontos prévios, para esclarecer algumas mentes: O Rui Vendas, auto-intitulado mestre de Revit e Archicad, afirma que “Sou utilizador de ambos e domino ambos de forma avançada...”, afirma ás páginas tantas (isto dos Forums é coisa lixada, pode-se sempre ler o que o outro escreveu antes, sem possibilidade de deturpar a interpretação) " É ainda penoso, muito penoso mesmo, não ser possivel editar algumas coisas em alçado e/ou corte. É ridiculo até." Ora, para qualquer utilizador INICIADO de ArchiCAD esta afirmação mostra-se totalmente absurda. Para mim, arruma definitivamente com qualquer pretenção de arvorar conhecimento mínimo do ArchiCad, e como tal, a partir desse momento a pessoa que o proferiu não merece créditos na sua avaliação do mesmo. É no entanto curioso que o Rui descasque sitemáticamente no ArchiCAD, sem o mínimo conhecimento de causa, e depois faça afirmações como “Não percam tempo a criticar os outros e os outros produtos.” Outra afirmação do Rui “Já desafiei vários expert de archicad a provar-me que se consegue projectar em archciad sem rodeios, sem workarounds, sem truques, sem ad-ons e sem qualquer edição 2d dos desenhos produzidos. Até evr ninguém se prontificou a demonstrar-me isso” Soa-me bem estranha. Já trocámos várias vezes impressões, tanto em forums como por email, e nunca fui desafiado a fazer tal demonstração. Se fosse, bastaria enviar-lhe um de vários ficheiros de projectos completamente modelados em ArchiCad para lhe acalmar as dúvidas. Finalmente, o Rui espalha-se ao comprido quando começa a falar do VICO. O VICO está para os constructores como o ArchiCad estava para os projectistas há 20 anos. É revolucionário, não tem qualquer tipo de concorrência e começa a assustar sériamente a Autodesk. Nas suas sábias palavras “Sei que existem outros softwares mais evoluidos baseados em archciad - VICO. Mas o principal problema continua lá - excessiva obcessão e uso de objectos GDL, alguns mal desenvolvidos, outros com erros de programação/tradução. Acho que ainda vamos puder desculpar as limitações por enquanto...“ Com estas frases vagas dá a sensação de estar a falar sobre algo que conhece, quando claramente não sabe rigorosamente nada sobre o assunto. Está o amigo com azar, porque neste momento posso afirmar com segurança, que não há ninguém em Portugal que saiba mais sobre o software VICO do que eu (modestia á parte) e é com grande interesse que vejo alguém como o Rui a atacar tão despropositadamente um software. Será que a Autodesk se sente desconfortável com os projectos que estão neste momento a ser desenvolvidos em Portugal baseados no VICO por grandes empresas de construção nacionais? Quanto ao Dércio. Embora afirme que não sabe rigorosamente nada sobre o ArchiCad, sente-se á vontade para cascar nele “porqe estar à espera que o AC actualize vistas tão simples como um corte ou alçado... é um desespero! E está cada vez mais lento”. Embora, modestamente, acaba por afirmar “Não conheço o Archicad (nem tenho intenções a curto prazo de o fazer... por motivos óbvios para mim) e sei apenas o que dizem os utilizadores de Archicad.” "Não critico o Archicad; falo apenas do que conheço e do que os bons utilizadores dizem, mais nada! Leio muito e acredito, embora muito filtrado, o que esses utilizadores dizem!” Quando queremos saber quem serão os tais “bons utilizadores” que lhe fornecem informações no sentido de poder formar uma opinião sobre um produto que não conhece, ficamos a saber que uma das fontes principais é o Rui: “Claro, não posso falar sobre o Archicad tão a fundo mas efectivamente são com opiniões como as do Rui (não que o conheça pessoalmente mas sim uma pessoa que aparentemente domina ambos, pois fala com conhecimento de causa) que me fazem acreditar que o Revit leva vantagem!” Boa! O Rui! Ou seja, a opinião do Dércio sobre o ArchiCad, apaixonada ao ponto de ter a certeza que o Revit é 100% melhor, baseia-se nas opiniões de gente como o Rui, que nem sabe o suficiente para conseguir editar elementos em cortes ou alçados. Está tudo dito, meus senhores. Realmente, com opiniões dessas, não vale a pena discutir. Já agora, uma nota cómica (como se as outras não fossem): Já repararam que o Archicad é atacado por esta gente por correr no Mac, ser barato e ter 24 anos? Ou seja, ser multiplataforma, 3 vezes mais barato e ter 5 vezes mais experiência do que a concorrência é considerado, em desespero, como elementos negativos na opção por um software. Haja paciência… Miguel Krippahl
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.