Moscovo, Russia | Cave de Templo Religioso - Baptistério | Zinaida Batrakova

[_egp]

Zinaida, sem querer ofender ou menosprezar o seu trabalho, a verdade é que a Rússia em termos artísticos ficou de certa forma isolada ao longo do último século e, para além disso, não há dúvida de que a igreja ortodoxa tenha regras mais rígidas que a católica romana.

Falo disto enquanto estudante de música e enquanto estudante de arquitectura, pelo que conheço de ambas as artes e da forma como evoluiram no último século nesse grande país...

E a verdade é que as suas palavras, quando fala na «pobreza» da arquitectura religiosa portuguesa, referindo-se à aparente «simpleza» do seu traço, demonstram desconhecer conceitos e ideias tão simples - e tão basilares no século XX- como «Less is More», do Mies van der Rohe.

E isto são ideias que já fazem quase um século!...

Acredite que para várias religiões do mundo a famosa igreja do Siza seria inquestionavelmente mais divina, pura e redentora e tranquilizante que qualquer igreja ortodoxa!

Mas basta recuar alguns séculos para encontrar uma linguagem arquitectónica ainda mais «minimalista» no sentido formal: falo das igrejas românicas. E, no entanto, que outros espaços há onde o habitante se sinta mais relaxado, abrigado, concentrado no divino, resguardado?

Não vou adiantar muito mais... A sua postura atesta que lhe falta compreender a sensibilidade moderna desta europa actual, falta-lhe entender pelo menos um século de história e de ideais arquitectónicos...

Mas, independentemente de ideais arquitectónicos, de movimentos e de estilos... O que é mais próximo da ideia de divino do que o mar e o seu som, as pedras, a natureza, tudo isso que se não reveste de talha dourada mas que tem uma qualquer poesia na sua complexa simplicidade, tem a mão transcendente de um criador qualquer? E o que preconizam os valores básicos do cristianismo? Será o luxo para impressionar, ou a simplicidade como conduta de vida?

Ou, já agora (e tente pensar nisto não como crente ortodoxa ou cidadã russa mas como simples ser humano), que outra criação humana há, mais telúrica e ao mesmo tempo simples e impressionante que um menir?

E acha que pela «simplicidade» da estrutura é menos «grandiosa» na sua poesia e no seu valor reliogoso?

E que tal a famosa capela de Zumthor?

[JVS]

desses estilos muito pobres na arquitectura Portuguesa contemporânea e se era por falta de dinheiro ou mau gosto!!!....

Queria saber quais igrejas eh que estah a referir?

Tenho alguma curiosidade. E jah agora se nao for indescricao minha, onde eh que mora? Se calhar pode existir uma igreja mais interessante na zona onde mora.

[Zinaida Batrakova]

Pois... ja aqui foram mais ou menos descritas em comentarios anteriores (tipo caixotes) pelo que nao ha necessidade de voltar a descreve-las!!! x(

Toda a gente sabe ao que me referi anteriormente e ate ja houve bastantes comentarios!

Em relaçao a minha morada ou zona de residencia esta no meu site abaixo indicado para quem quiser saber!

Agora punha uma pergunta ao forum pelo que se fosse possivel gostaria que todos que o lessem ou ja o leram respondessem a esta questao para poder efectuar uma pequena estatistica:

A-Foi aqui dado um exemplo de igreja em Marco de Canaveses, conforme fotos anexadas para quem nao a conheça, assina pelo Arq.Siza Vieira.

B-Foi tambem dado um exemplo da igreja do Millenium em Roma, conforme fotos anexadas para quem nao a conheça, assinada pelo Arq.Richard Meier.

Sao ambas contemporaneas, simplistas mas totalmente diferentes em estilo conforme se pode ver.

PERGUNTA minha ou de um qualquer simples e anonimo arquitecto para o forum: :icon_blink:

1-SE O PROJECTO ( A ) FOSSE ASSINADO POR UM SIMPLES ARQUITECTO ANONIMO TERIA A MESMA RELEVANCIA POSITIVA, APROVAÇAO OU PRESENÇA NOS MEDIA ?
Respondam: 1-SIM ou NAO

2-ENTRE OS 2 EXEMPLOS DADOS ( A + B ) QUAL ACHAM SER O MAIS BEM CONCEBIDO OU DE MAIOR RELEVANCIA EM TERMOS DE DESENHO E ESTILO ARQUITECTONICO ?
Respondam: 2-A ou B

NOTA: POR FAVOR RESPONDAM INDICANDO O NUMERO DE CADA PERGUNTA. :icon_peace:


Zina :lovearquitectura:

Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

(Tradução verbal)

[ArqStyle]

Sem palavras

Aqui vai a minha votação:

1- Não teria
2- Projecto B

[tatlin]

1- Não teria mas, isso não invalida a sua importancia e qualidade; 2- Projecto A, embora o B beneficie mais os propositos da igreja, em termos de qualidade arquitectonica o A é bastante melhor.

[MAS]

Gosto da decoração interior, principalmente por ser uma cave, geralmente sempre muito escuras, mas esta parece-me bem concebida, com uma luminosidade arrepiante, até parece que já me sinto nesse local perante o sobrenatural.

Quanto à votação aqui, não será posivel implementar uma votação secreta (isto fica ao cuidado do administrador), é que assim alguns colegas poderão comprometerem-se perante um futuro trabalho ou atelier?

De qualquer maneira voto:
Resposta 1- Sim
Resposta 2- B

[_egp]

1-se o projecto ( a ) fosse assinado por um simples arquitecto anonimo teria a mesma relevancia positiva, aprovaÇao ou presenÇa nos media ?

1-sim

2-entre os 2 exemplos dados ( a + b ) qual acham ser o mais bem concebido ou de maior relevancia em termos de desenho e estilo arquitectonico ?

2-a

[Zinaida Batrakova]

Com apenas uma tao pequena participa;ao de votantes nao me e possivel fazer uma analise seria em rela;ao as 2 perguntas colocadas! x(

PARECE-ME QUE TEM MEDO DE VOTAR!?
TANTOS COLEGAS JA LERAM E PORQUE E QUE NAO VOTAM??? :nervos:



Zina :lovearquitectura:

Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

[Spa_arquitectos]

1- acho que se fosse de um arquitecto anónimo era a sua saída do anonimato, logo acho que sim, teria a tal mediatização;

2- A "KISS - keep it simple stupid"

[HELRIC]

Não percebo a insistência, estamos habituados a uma certa liberdade pluralista e democrática que nos permite avaliar a pertinência das suas questões e pura e simplesmente ignorá-las,... E se isto...? E se aquilo...? Surrealizar por aííí !!:lol2:

[Zinaida Batrakova]

Para finalizar com este tópico anexo a últma foto da igreja de Odintsovo em Moscovo já em fase final de execução.

(Relembro para todos que leram este tópico desde o início que é na cave desta igreja que se encontra o "Baptistério" que deu início a este tópico)



Zina :

Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

[JoaoLourençoSantos]

Não concordando consigo Zinaida, mas respeitando a sua opinião deixo-lhe uma igreja do séc XX.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Igreja_de_Santa_Luzia_(Viana_do_Castelo)

[Zinaida Batrakova]

Pois essa tambem eu gosto!!! ....mas essa e muito do inicio do seculo XX com incio de construçao em 1903.

Penso que nao compreendeu o que eu disse, porque eu referi-me sempre entre essas belas igrejas como e o caso da Igreja de Santa Luzia em Viana do Castelo e muitas outras e as ditas modernas igrejas do tipo caixote de cimento armado sem estilo ou falta de gosto que se tem construido nos ultmos 30 a 50 anos, e claro exceptuam-se algumas como e o caso ja aqui apresentado da igreja em Roma para a passagem do milenio projectada por Richard Meier que tambem gosto bastante!

Zina
Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

[Zinaida Batrakova]

O link aqui posto anteriormente por JoãoLourençoSantos para a igreja de Santa Luzia em Viana do Castelo por vezes não abre bem a página com as fotos pelo que coloco aqui essas fotos para que todos possam ver do que falámos.






Zina
Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

[Miller]

Que horror!!!

Para finalizar com este tópico anexo a últma foto da igreja de Odintsovo em Moscovo já em fase final de execução.

(Relembro para todos que leram este tópico desde o início que é na cave desta igreja que se encontra o "Baptistério" que deu início a este tópico)



Zina :

Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

[Argos]

Pois eu nao consigo gostar nem de uma nem de outra , ecletismos? sao algo de obsceno...

[Zinaida Batrakova]

Junto aqui mais algumas fotos do meu projecto do "Salão de Baptistério" no interior da "CAVE" da Catedral de Odintsovo na região da grande Moscovo, assim como as últimas fotos do exterior (ainda em fase final de pinturas e acabamentos) da catedral já que uma das últimas fotos colocada aqui estava um pouco escura devido ao tempo muito nublado.

Chamo a atenção para quem não leu desde início este tópico, que esta catedral tem por cada piso ou zona diferentes tipos de decoração e estilos embora no exterior mantenha o estilo ortodoxo clássico.

Todo este trabalho de decoração foi esculpido à mão em pedra branca (pedra macia para se trabalhar); desde a cadeira do sacerdote, bancos para os convidados, piscina baptismal, iconóstase, colunas e muretes.




















Zina
Poderão ver os meus sites em:

http://www.zinaidabatrakova.fw380.com
http://zinaidabatrakova.planetaclix.pt/index.html

[Luis Lopes]

Pois eu nao consigo gostar nem de uma nem de outra , ecletismos? sao algo de obsceno...

Concordo totalmente consigo Argos (...)

[AnaCardo]

Na verdade, talvez este trabalho especializado em pedra tivesse melhor enquadramento num site de Artes Decorativas. Se este tipo de trabalho tem muita procura na Rússia, então isso cria muitas possibilidades de emprego para os alunos dos ateliers no Mosteiro de Alcobaça, aqui no distrito de Leiria. Ao observar este trabalho, lembrei-me de um tipo de arquitectura religiosa típica dessa zona geográfica, da Rússia, Estados Bálticos e Finlândia, que consiste num trabalho intrincado da madeira e que resulta em igejas de aspecto bastante belo. Segundo li na imprensa, algumas dessas igrejas, que se localizam geralmente em zonas rurais, estavam em grave processo de degradação. Por isso espero que as respectivas autoridades se lembrem também de restaurar essas obras de arte.

[MAS]

Caros amigos e colegas,
Desde os tempos da URSS que tinha desejos de conhecer esse tão falado país assim como a China e este verão com uns parcos cobrezinhos que consegui fazer nuns também pobrezinhos projectos, consegui comprar uma viagem para a Rússia as quais são até muito baratinhas e até fiquei de boca aberta com o preço de 330.00 ida e volta e fui com um grupo alargado de amigos da universidade e colegas de trabalho.
Ora, fiquei espantado com o nível de desenvolvimento que encontrei, com diferentes estilos de arquitectura sendo alguma muito arrojada.
Quanto ao resto nem vale a pena falar, pois o poderio económico vê-se logo à saída do aeroporto, eram Hummers, Toyotas/Lexus 480 hibridos, Mercedes 6000cc, etc.
Para não falar dos enormes arranha-céus desde os Estalinistas aos ultra modernos, vou só falar das igrejas para que possa corresponder ao título deste tópico de arquitectura religiosa.
De facto as igrejas em estilo clássico, desde madeira a betão, abundam como cogomelos, são um autêntico espectáculo para os olhos e para nós como turistas, embora depois vêm para aqui falar alguns em "horrores" de arquitectura, como o turista do "Miller" que nunca deve ter ido à Rússia e que nem arquitecto é, mas quando chegam lá só os vejo a tirarem às centenas de fotos, para mostrarem aos amigos, e quem tem o proveito disso, por vias dessa arquitectura edificada é o próprio país que atrai milhões de turistas, e ainda dizem que não são espertos.
Em relação à arquitectura clássica nos monumentos religiosos é mesmo verdade que as edificações mesmo recentes continuam com esse estilo a nível de exteriores e com os interiores muito ricos ao nível de decoração.
Agora não corram já todos para a Rússia para verem essas belas obras de arte, cá também temos muitas e belas.
Proxima viagem quero ir à China! :margarida_beer: