Proibido Fumar

[m a r g a r i d a]

tiago não, não me afecta...mas pronto, suponho que saibas mais do que eu

irão haver muitos cafés/bares que irão fazer essa mudança...aliás assim é que deveria ser: cafés para fumadores e cafés para não fumadores, tal como há casas de ferias que aceitam cães e outros que não...ou até mesmo os cafés que deixam cães entrar e outros não...a lógica é sempre a mesma...

concordo plenamente com o magalhães

[JVS]

e porque razão é têm de haver cafés para não fumadores? penso que que se revela um pouco de injustiça aí também...
mas de qualquer maneira, se fizessem isso da placa, acredito que não perdiam dinheiro, continuavam a frequentar pessoas nao fumadoras e tambem fumadoras!

Eu discordo. Portugal infelizmente eh um pais que nao se deve ser ambiguo ou ter pensamentos liberais. Portugal eh como a Russia. Tem que se ser rigido e ponto final. Nao pode, nao pode e acabou... e porque? Porque as pessoas abusam... da indiferenca e da cobardia dos outros. Uma pessoa que fuma eh vista como alguem muito activo e como uma ameaca...

[tiagobarbosa]

Não sei se sabem mas os proprietários já podem optar por bar fumador ou não fumador. Por fim, esta lei não mudou nada... E agora até parece que nos bares fumadores é obrigatório fumar ou pelo menos aconselhável ahahah

[m a r g a r i d a]

claro que sabemos...a questão é que para se ser "um café de fumadores" é necessário ter um aparelho de extracção de fumos...que ninguém sabe exactamente como é, qual o melhor ou mais recomendado...

fazem se as leis, mas com lacunas e virgulas e pontos finais duvidosos...giro! :*

[CR_]

Não sei se sabem mas os proprietários já podem optar por bar fumador ou não fumador. Por fim, esta lei não mudou nada...

Se tiverem mais de 100 m2. E para o ano entra a lei da qualidade do ar que eu ainda quero ver como é que se garante "qualidade" do ar com pessoas a fumar...

Custa-me ver pessoas que não compreendem ou não querem compreender o mal e o incómodo que o fumo do tabaco causa aos outros e mesmo assim acham-se no "direito" de fumar ao lado dos outros num espaço fechado.

[joaopedrosilva]

Não sei se sabem mas os proprietários já podem optar por bar fumador ou não fumador. Por fim, esta lei não mudou nada...

E agora até parece que nos bares fumadores é obrigatório fumar ou pelo menos aconselhável ahahah

não se pode fumar em qualquer local frequentado por menores de 18 anos... só aí já nenhum café opta pelos fumadores;)

[Sputnik]

Está em vigor a nova lei do tabaco. E que raio temos nós - arquitectos - a ver com isso?

[Bruno_Rosa]

Mas que pergunta... temos tudo haver. Primeiro porque somos pessoas iguais as outras, portanto fumadores activos ou passivos. Depois porque a nova lei preve condições especiais para espaços para fumadores, que por acaso ate tem haver com arquitectura...

[Marius]

Mas que pergunta... temos tudo haver. Primeiro porque somos pessoas iguais as outras, portanto fumadores activos ou passivos. Depois porque a nova lei preve condições especiais para espaços para fumadores, que por acaso ate tem haver com arquitectura...

:clap::clap:

[asimplemind]

Um espaço público com 100m2 para ter fumadores tem de ter no máximo 30% dessa área para fumadores que tem de ser dividida fisicamente por uma parede. Nessa área têm de usar extractores de fumo. Um cafe que opte só para fumadores tem de ter esse mesmo extractor de fumo. Quem quiser faz o investimento quem não quiser não o faz... Ainda ontem no piolho ia todo contente a pensar que tinha lugar no interior e quando entre, sinto um ar sem fumo (finalmente!!) mas o cafe tava completamente cheio dentro e a abarrotar de gente fora! Por isso penso... será que dói assim tanto podermos ter um espaço interior livre de fumo e os fumadores fumarem fora? Aliás a maior parte dos fumadores também se incomoda com o fumo dos outros, só não pensam nisso quando estão naquele momento único de prazer.

[m a r g a r i d a]

pode ser uma comparação rebuscada...mas porque raio existem salas de chuto, quando depois não podem haver "cafés de fumo"?

[CR_]

pode ser uma comparação rebuscada...mas porque raio existem salas de chuto, quando depois não podem haver "cafés de fumo"?

Eu se entrar numa sala de chuto a minha saúde não é imediatamente afectada a não ser que tome alguma coisa :*

[m a r g a r i d a]

esta bem, mas se houvesse essa distinção: cafés sem fumo e cafés com fumo, só entra no segundo quem quer :*

[asimplemind]

e quem é que quer trabalhar num "café de fumo"?

[tiagobarbosa]

Ainda não vi aqui nenhum fumador a favor da lei. Isso dos "100m2", a "parede a dividir" e os "18 anos" pode até ser verdade mas não se aplica. Ainda ontem estavam crianças no bar com uma consideravel e atraente (para os fumadores) nuvem de fumo... e isto não é assim tao sub-desenvolvido condirerando o nivel de desenvolvimento do nosso país.

[JAG]

Ainda não vi aqui nenhum fumador a favor da lei.

Nem para eles são bons!!!

[m a r g a r i d a]

Ainda ontem estavam crianças no bar com uma consideravel e atraente (para os fumadores) nuvem de fumo... e isto não é assim tao sub-desenvolvido condirerando o nivel de desenvolvimento do nosso país.

pois é..mas ai a culpa não é nem das crianças, nem do dono do bar, mas sim dos paizinhos que levam os miúdos para essa "nuvem de fumo fantasticamente atraente" e isso, a que se chama cidadania (referida por mim à uns posts atrás) não se muda com uma lei, nem com uma dúzia delas


bem...acho que é necessário reforçar e relembrar que não estou contra a lei...parece que ainda não tinha feito entender a minha posição. simplesmente não concordo que seja aplicada como está a ser. repito, concordo com a lei, mas não com a forma como está a ser aplicada!

joão, as pessoas que poderiam querer trabalhar num café de fumo, seriam aquelas que sempre trabalharam num café/bar onde se fumasse, onde elas próprias fumam e que agora tem de ir para a rua .. acho que é simples de entender. durante anos se fumou em cafés e bares e discotecas e não era por isso que as pessoas deixavam de ir...

é chato? pois era... fumo nos pulmões, fumo nos cabelos, fumo nas roupas... a taxa a pagar era demasiado alta para quem não fuma. existe agora esta lei que salvaguarda as pessoas que não fumam. óptimo, parabéns! concordo!

mas depois temos profissionais de todas as áreas, que fumam, que vão para a rua porque não o podem fazer nos sítios como sempre dantes faziam... parece-me que há aqui uma sub categoria de cidadãos. os mesmo que ficam do lado de fora, como os canitos que esperam pelos donos... giro

digo e volto a referir, para mim, seria mais justo uma lei democrática, igual para todos os cidadãos. se assim for, poderiam começar a alegar o seguinte:

1- todos os homossexuais não podem frequentar as igrejas, porque isso vai contra os princípios da mesma e "ferem" a vista dos crentes

2- todos os de cor, só poderão frequentar estabelecimentos e locais públicos onde o dono/gerente também seja de cor...afinal há por ai racistas que poderão incomodar-se com a sua presença...

etc, etc... mas que "belo mundo" seria esse alias...lembro-me de alguém que aqui às umas décadas atrás tentou fazer algo parecido.

[CR_]

digo e volto a referir, para mim, seria mais justo uma lei democrática, igual para todos os cidadãos. se assim for, poderiam começar a alegar o seguinte:

1- todos os homossexuais não podem frequentar as igrejas, porque isso vai contra os princípios da mesma e "ferem" a vista dos crentes

2- todos os de cor, só poderão frequentar estabelecimentos e locais públicos onde o dono/gerente também seja de cor...afinal há por ai racistas que poderão incomodar-se com a sua presença...

etc, etc... mas que "belo mundo" seria esse alias...lembro-me de alguém que aqui às umas décadas atrás tentou fazer algo parecido.

Quanto perceberes que o fumo FAZ MAL À SAÚDE percebes a parvoíce dos exemplos.

[asimplemind]

E que outra solução poderia haver para esta questão?! Criticam a solução adoptada mas ainda não vi nenhuma melhor... Dúvido que haja uma melhor. é tão simples quanto isto: O fumador respira oxigénio e fumo, um não fumador respira oxigénio. Então como é que podemos tê-los a conviver os dois? Pondo-os a respirar os dois oxigénio... No dia em que os fumadores apenas respirarem fumo (quando andarem 24h por dia com cigarro na boca) aí sou eu o primeiro a votar para criarem bares de fumadores e bares de nao fumadores! Enquanto os fumadores respirarem oxigénio, terão de se submeter às leis da sobrevivência :*

[m a r g a r i d a]

CR, calminha aí...não te faltei ao respeito, portanto, tem tento na maneira como falas comigo
É óbvio que se tratam de maus exemplos...é pena não teres percebido o tom irónico com que os enumerei...mas deixa lá acontece aos melhores.

joão mas óbvio que tens razão e eu concordo com tudo o que disseste..mas pronto, tive de expressar a minha opinião. já vi que não foi bem vinda, de facto os termos "democracia" e "liberdade de expressão" não constam no dicionário de muito boa gente. tenho pena.. tenho pena que não se possa ter uma conversa civilizada, onde se possa trocar piadas e informações sérias.

i rest my case ;)

[Against]

A margarida tem razão por um lado da democracia e liberdade de expressão. Mas aí estamos a partir do ponto que toda a gente é um bom cidadão e que respeitam os sítios onde há crianças e por aí fora. O problema é que não há esse respeito, e a maioria das vezes, os não fumadores são mal tratados quando pedem ao fumador para parar ou chegar o cigarro para lá (já me aconteceu inúmeras vezes, fui insultada por um rapaz em inglês mas ele sabia que eu percebi tudo e tratei de lhe responder na mesma língua (priceless). ). Anyway, a mim incomoda-me o fumo, incomoda-me quando estou a comer, e quando não estou. Incomoda-me sair à noite e demorar quase 3 dias de lavagem para tirar o cheiro do tabaco do cabelo, incomoda-me o cheiro que tenho que suportar quando tenho que estudar em grupo com fumadores, incomoda-me ter que almoçar à pressa porque o pessoal numa de "respeito" não fuma enquanto eu não acabar, incomoda-me ver pais com crianças ao colo e a fumar, incomoda-me ver putos da idade do meu irmão de cigarro na boca, incomoda-me saber que se gastam rios de dinheiro que os não fumadores também pagam em impostos em tratamentos para pessoas que fumavam orgulhosamente 5 maços por dia e agora têm cancro, incomoda-me os fumadores que se acham no direito de processar as tabaqueiras porque têm cancro, incomoda-me que há sempre dinheiro para tabaco mas não há dinheiro para almoçar, incomoda-me os fumadores acharem-se no direito de exigir um espaço para eles e consumirem oxigénio puro que tanta falta faz porque têm um vício desagradável, incomoda-me que um fumador nunca saiba explicar muito bem porque é que fuma, incomoda-me que os fumadores achem que têm pinta e estilo.... Isto generalizando muito por alto. :tired:

[Arq.to]

O tabaco foi responsável por custos na ordem dos 434 milhões de euros em internamentos hospitalares, medicamentos, consultas e exames, só em 2005, segundo uma estimativa divulgada hoje pelo Infarmed.

De acordo com um estudo realizado por investigadores da Universidade Católica Portuguesa e da Faculdade de Medicina da Universidade de Lisboa, os internamentos motivados pelo tabagismo custaram 126 milhões de euros, uma verba que acresce aos mais de 308 milhões gastos em medicamentos, consultas e meios complementares de diagnóstico.

Se os fumadores portugueses tivessem deixado o vício, poderiam ter sido poupados cerca de 144 milhões de euros, dos quais 64 milhões em internamentos e 80 milhões em cuidados ambulatórios.

O estudo "Carga e Custos da Doença Atribuível ao Tabagismo em Portugal", baseado em dados de 2005, estima ainda que cerca de 12 por cento das mortes registadas no país há dois anos tenham sido provocados pelo tabaco.

Em termos de perdas de saúde, calculadas não só pela morte prematura, mas também pelos níveis de incapacidade, os cigarros foram responsáveis por 146 mil anos de vida perdidos.

Destes, 51 mil poderiam ter sido recuperados caso os fumadores portugueses tivessem deixado os cigarros. No total, a cessação tabágica levaria a uma redução de 5,8 por cento nas taxas de mortalidade em Portugal.

Os casos de cancro nos lábios, cavidade oral e faringe, por exemplo, diminuiriam para metade nos homens portugueses, se estes deixassem de fumar, o mesmo sucedendo com as neoplasias malignas da traqueia, pulmões e brônquios, cuja incidência registaria um decréscimo de 45 por cento.

A propósito do Dia Mundial Sem Tabaco, assinalado a 31 de Maio, a Organização Mundial de Saúde (OMS) recomendou a proibição total do fumo nos locais públicos e de trabalho, lembrando que a cada oito segundos morre uma pessoa vítima de uma doença relacionada com o tabagismo.

Os números da OMS revelam que, actualmente, um em cada dez adultos morre devido ao fumo, sendo que se o padrão actual se mantiver, o tabaco será responsável pela morte anual de 10 milhões de pessoas, em 2020.
Das cerca de 650 milhões de pessoas que actualmente fumam em todo o mundo, metade acabará por morrer vítima do tabaco.

Em Portugal, uma em cada cinco pessoas fuma, um vício partilhado por 31 por cento dos homens e 10,3 por cento das mulheres, segundo dados de 2005.
De acordo com o Eurobarómetro divulgado no mês passado, cerca de metade dos fumadores portugueses quer deixar de fumar, mas apenas um em cada três o tenta realmente.
JPB.

Fonte: Lusa/Fim

[Arq.to]

Imposto sobre o tabaco não compensa gastos do Estado com a saúde

“O Estado gasta mais a minimizar os efeitos negativos do tabaco do que lucra com os impostos”.

Quem o diz é Filipa Peixoto, do CPT.



Embora não haja dados em Portugal sobre esta matéria, Filipa Peixoto, do Conselho de Prevenção do Tabagismo, adiantou ao JornalismoPortoNet que há estudos de outros países que reflectem a realidade em geral. Por isso, afirma que “os gastos com a saúde são muito superiores ao dinheiro que o Estado obtém através dos impostos e noutro tipo de situações”, até porque, adianta, "aos custos motivados pelas doenças e mortalidade, há que juntar os custos socio-económicos derivados do absentismo laboral, das incapacidades permanentes e da redução da esperança de vida".


Dados divulgados pela Direcção Geral das Alfândegas e Impostos Especiais sobre o Consumo (DGAIEC) mostram que no ano 2000 as receitas do imposto sobre o tabaco ascenderam a mais de um bilião de euros. Dos vários tipos de tabaco vendidos no país destacam-se os cigarros, cujo valor total de imposto é 120 vezes superior ao total obtido com os restantes tipos de produtos considerados (charutos, cigarrilhas, tabaco de corte fino, rapé e tabaco de mascar). No entanto, segundo a DGAIEC, “as taxas de imposto sobre os produtos de tabaco dependem do tipo de tabaco e do preço de cada produto”.

Tabaco e pobreza: um círculo vicioso
Foi este o tema escolhido para a campanha deste ano do «Dia Mundial sem Tabaco», organizado pela Organização Mundial de Saúde (OMS). O slogan pretende explicar a ligação que existe entre o tabagismo e a pobreza e a forma como o consumo de tabaco pode trazer prejuízos para a economia dos países, nomeadamente dos mais pobres.


De acordo com a OMS, estima-se que, em 1994, os custos económicos do tabaco a nível mundial tenham atingido os 200 000 milhões de dólares, um terço dos quais corresponde aos países em desenvolvimento. O Banco Mundial calcula que os países com taxas de fumadores mais elevadas destinem anualmente entre seis a 15% das verbas destinadas à Saúde, para tratar os problemas relacionados com o tabagismo.

Implicações do consumo do tabaco
O tabagismo traz vários prejuízos a nível económico, mas também tem implicações na saúde, sociais e culturais.


Segundo a Direcção Geral de Saúde, a economia do sector varia consoante o controlo agrícola do tabaco, bem como o controlo da indústria e regulamentação dos produtos. Estas implicações têm ainda a ver com a política fiscal e de preços e com as medidas vigentes de controlo das vendas.
A nível social e cultural nota-se a influência do tabagismo na forma como este é encarado pela sociedade.



Fumar surge associado à ideia de moda e de estatuto social e funciona, muitas vezes, como ritual de socialização e integração no grupo de pares, principalmente durante a adolescência. Há também a noção de que fumar dá prazer e alivia o «stress». Segundo a DGS, este tipo de visão fomenta, de certa forma, o consumo.

Andreia Parente

Fonte: Jornalismo Porto Net

[TiCo]

Connecty Falta aí os valores que as tabaqueiras injectam na 'Saúde', daí que não seja facil tomar medidas destas!

Mas uma coisa é certa, ontem tive de entrar num 'shópe' e já se conseguia estar por lá! até se via o fundo dos corredores :*

[asimplemind]

A margarida tem razão por um lado da democracia e liberdade de expressão. Mas aí estamos a partir do ponto que toda a gente é um bom cidadão e que respeitam os sítios onde há crianças e por aí fora. O problema é que não há esse respeito, e a maioria das vezes, os não fumadores são mal tratados quando pedem ao fumador para parar ou chegar o cigarro para lá (já me aconteceu inúmeras vezes, fui insultada por um rapaz em inglês mas ele sabia que eu percebi tudo e tratei de lhe responder na mesma língua (priceless). ).
Anyway, a mim incomoda-me o fumo, incomoda-me quando estou a comer, e quando não estou. Incomoda-me sair à noite e demorar quase 3 dias de lavagem para tirar o cheiro do tabaco do cabelo, incomoda-me o cheiro que tenho que suportar quando tenho que estudar em grupo com fumadores, incomoda-me ter que almoçar à pressa porque o pessoal numa de "respeito" não fuma enquanto eu não acabar, incomoda-me ver pais com crianças ao colo e a fumar, incomoda-me ver putos da idade do meu irmão de cigarro na boca, incomoda-me saber que se gastam rios de dinheiro que os não fumadores também pagam em impostos em tratamentos para pessoas que fumavam orgulhosamente 5 maços por dia e agora têm cancro, incomoda-me os fumadores que se acham no direito de processar as tabaqueiras porque têm cancro, incomoda-me que há sempre dinheiro para tabaco mas não há dinheiro para almoçar, incomoda-me os fumadores acharem-se no direito de exigir um espaço para eles e consumirem oxigénio puro que tanta falta faz porque têm um vício desagradável, incomoda-me que um fumador nunca saiba explicar muito bem porque é que fuma, incomoda-me que os fumadores achem que têm pinta e estilo....
Isto generalizando muito por alto. :tired:

Totalmente de acordo! Umas das coisas que mais me incomoda é querer um dia fazer uma pequena extravagância estilo ir jantar fora, ou ir a um bar que se paga à entrada ou fazer uma viagemzinha e os meus amigos fumadores prontamente respondem que não têm dinheiro e queixam-se tanto que não podem ir aqui e ali e no final têm sempre um maço novo todos os dias... Se isto não é vício não sei o que é... enfim.

Custa-me (custava-me) muito ir a confeitarias ou cafés onde predomina uma nuvem de fumo e onde temos todos aqueles bolos e comida exposta ao ar... :*