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Arquitectura.pt


FLOCKY

As camaras e os ficheiros *.dwf

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Será isto normal???? nosso governo pede às camaras para publicarem uma normativa em que os projectos terão de ser entregues em formato DWF???? E afirmam ser um ficheiro universal?????? é "universal" unicamente porque a autodesk oferece a aplicação de visualização. agora pergunto e os utilizadores anti-autodesk? serão obrigados tb:palmas:??? publiquem a vossa opinião. - eu como utilizador de Allplan, continuo a afirmar que o unicao ficheiro "universal" será o PDF, mas......exixtem interesses por todo o lado:o

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Argos, eo como utilizar de Allplan, importo um PDF e o sistema que utilizo transforma o em vectores, devido a um acordo que NEMETSCHEK fez com ADOBE. por isso muito em breve, todos os produtos do grupo:ALLPLAN, ARCHICAD,VECTORWORKS. etc vão ter esta funcionalidade....será que as camaras vão continuar a pedir os tais DWF. queculpa tenho eu de os tecnicos da camara trabalharem com sistemas "arcaicos"

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só para esclarecer, o formato pdf, admite desenhos vectoriais, layers, etc... admite inclusivé objectos 3D... Uma coisa é certa.. o formato dwf, é muito mais leve que qualquer projecto convertiddo para pdf..., e permite, com mais rigor e potêncialidades as medições de áreas, cotagens, etc... usando o autodesk Design review (gratis)...

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Embora use produtos autodesk, também nunca percebi tal obsessão, mas poderá ser porque a tradição Autocad arrasta tudo o que é autodesk e depois dá nisto. É claro que o pdf também é vectorial. É claro que o pdf é "mais" universal. Mas são coisas como o fbx, que foi criado pela autodesk para simplificar o processo de transferência de ficheiros 3d entre várias plataformas, mas os formatos fbx dos seus produtos só são lidos pelos seus produtos... Estranho...

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... usando o autodesk Design review (gratis)...

apesara de grátis , será que só mesmo obrigado a utilizar ferramentas AUTODESK, não que tenha algo contraXD, mas onde esta a imparcialidade das camaras e respeito aos utilizadores de outras plataformas????????????????????????


Boa tarde, Flocky....poderia dizer quais são as suas fontes para afirmar isso??? Pois acho que anda para aí muita falta de informação da sua parte, o que pode induzir o resto dos colegas tambem em erro...

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Esta informação aqui é verdadeira e está a ser implementada aos poucos, sendo que este é o principio do fim das 1001 cópias em papel para se entregarem nas camaras municipais. Não sei precisar quais são as camaras que já estão com esta legislação em vigor, mas a de Lisboa é uma delas. Para já esta é uma legislação municipal, mas com o tempo passará a ser legislação nacional. É natural que esta regulamentação venha a ser mudada, já que tem inumeras exigências que não são compatíveis com todos os softwares, como por exemplo a exigência de qualidade/definição do ficheiro e a informação/organização das layers que tem de estar presente nestes ficheiros. Para que a informação dos layers esteja presente num ficheiro dwf, é necessário ser produzido pelo autocad - já que o próprio revit, mesmo sendo autodesk, não consegue exportar com essa informação. Portanto, numa altura em que o BIM está na ordem do dia, e os ateliers estão a migrar massivamente para soluções BIM (Revit, Archicad, Allplan, etc) esta legislação terá de ter em consideração estas variantes de software, coisa que neste momento não tem. Lá está a imparcialidade ou não dos organismos do estado português....

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Acho isso muito estranho...é verdade sim, que as camaras estao a pedir os projectos em suporte informatico, daí a pedirem em formato pdf, mais estranho é. Sou tecnico SIG numa camara da margem sul, e na revisao do regulamento municipal, propus quais os formatos que seriam aceites, tentei contemplar todos os softwares de CAD existentes no mercado. Pois o programa com o qual trabalhamos é o ArcGis, e quando se trata de fazer importaçoes de desenhos, para ediçao e posterior inserçao no sistema, ele aceita/reconhece esses formatos excepto pdf, que é nada mais nada menos que uma imagem. Ora se vou editar um desenho vectorial XYZ, fico logo limitado à partida com uma imagem. Agora descancem os colegas arquitectos, pois nessa revisao do regulemento, tentei assegurar os direitos de autor dos projectos. Relativamente ao dwf e pdf....n tou a ver a sua implementaçao dessa forma, pois basicamente todas as camaras que estao a criar bases de informaçao SIG, estao a usar softwares que não aceitam imagens como base de trabalho.

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Atenção que tanto o pdf como o dwf são formatos que podem ser vectoriais, sendo possivel reconhecer as geometrias dentro destes, mesmo tratando-se de uma "imagem". QUer o formato dwf quer o formato pdf permitem o reconhecimento de end points, intersections etc, mas são formatos não editáveis por natureza. Mas também é esse o objectivo. Agora o que interessa para esta discussão é o porquê da escolha do dwf sobre o pdf, uma vez que são similares e o segundo é "mais universal" que o primeiro...

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Ok...eu só estava a tentar elucidar que nem todas as camaras estao a adoptar esse formato de entrega, visto que para posterior tratamento do ficheiro com vista a posterior inserçao em SIG, pdf e dwf, não são formatos aceites.

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Isso sei eu....por isso na proposta que fiz nesse ambito, especifiquei quais os layers, que seriam mais importantes nomeadamente os ja citados e alguns mais, que em nada interferem com o projecto de arquitectura. Digo isto, porque por experiencia propria ja me passaram pelas "maos" projectos trancados. Por isso se quiserem trancar os desenhos ao menos que deixem livres os layers pedidos. Eventualmente cada camara terá o seu regulamento e as suas neuras. Aqui nesta eu tive o cuidado de precaver isso, assim todos os artistas ficarao contentes e o SIG agradece :)

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Mas para inserção em SIG, de plantas de implantação de edificios.. não me choca nada o fornecimento de ficheiro em DWG ou DXF... parece-me natural
Todos os programas exportam em DXF...


Lá isso exportam. Mas há conversão (hatches, estilos de cotas e textos, etc.) e, embora a geometria esteja correcta, não temos uma peça em papel rigorosamente igual ao suporte informático. Para o Sig é irrelevante. Mas, se a câmara exige declaração (e algumas exigem) em como as peças em papel estão rigorosamente iguais às digitais, como é?

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Lá isso exportam. Mas há conversão (hatches, estilos de cotas e textos, etc.) e, embora a geometria esteja correcta, não temos uma peça em papel rigorosamente igual ao suporte informático. Para o Sig é irrelevante. Mas, se a câmara exige declaração (e algumas exigem) em como as peças em papel estão rigorosamente iguais às digitais, como é?


Que eu tenha conhecimento, a unica forma de termos os resultado de uma impressão em formato digital em em Papel.
Mais informo, que a plataforma que eu utilizo ( Allplan 2008) apesar de importar e exportar para PDF tanto a 2D como em PDF 3D, permite alem de medir areas ( o que tanto interessa a camaras......é uma questão de conversão em €€€€ de licenças), efectuar cortes, etc, assim como quando importo um PDF, o sistema de forma automatica o vectoriza.
....Mas voltando ao tópico Principal....

PORQUÊ A ESCOLHA DE DWF POR PARTE DAS CAMARAS????
( e não PDF, DXF, ou então para plataformas BIM o formato IFC)

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apesara de grátis , será que só mesmo obrigado a utilizar ferramentas AUTODESK, não que tenha algo contraXD, mas onde esta a imparcialidade das camaras e respeito aos utilizadores de outras plataformas????????????????????????


Boa tarde, Flocky....poderia dizer quais são as suas fontes para afirmar isso??? Pois acho que anda para aí muita falta de informação da sua parte, o que pode induzir o resto dos colegas tambem em erro...

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Flocky....uhh, Camara de Lisboa não tem relaçao com o teu tema "PORQUÊ A ESCOLHA DE DWF POR PARTE DAS CAMARAS????"
Visto que tas a tomar por garantido uma situaçao (a nivel nacional), que é pedida nesta camara em concreto. De resto duvido, que seja mesmo como o artigo assim o menciona, visto que a nivel de SIG a camara irá sempre necessitar desses ficheiros em formatos de outras plataformas, para poder tratar desses mesmos dados. E toma em atençao que estamos a falar de um artigo que tambem esta escrito em moldes de propaganda.

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Simplex em acção....lol Esta portaria esta a reforçar o facto, de que todos os processos que entrem nas instituiçoes vão ter que ser em suporte informatico, não descurando o suporte em papel, que tambem continuam aser obrigatorios, obvio que para uma consulta mais célere, se todo o processo estiver informatizado, torna-se mais facil a sua consulta. Não diz qual o formato, apenas define que existe mais um suporte pelo qual passa a ser legal e obrigatorio a sua entrega.

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Diz qual o formato sim... Diz: "8.º Tramitação informática Os pedidos de emissão dos alvarás de licença das opera- ções urbanísticas e todos os elementos que devem instruir aqueles pedidos nos termos da presente portaria devem ser apresentados, caso se utilize a tramitação informática, em formato PDF, ou, em alternativa, em formato.dwf, caso contenha peças desenhadas. Fevereiro de 2008." Portanto o DWF está explicito no caso de se tratarem de peças desenhadas. O pdf será para as peças escritas...

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