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sérgio vilas boas

MAC ou PC _ AutoCAD ou ArchiCAD...

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a A qualidade de um projecto de Arquitectura não está e nem nunca estará dependente da ferramenta utilizada para o criar, mas sim das capacidades do tecnico em maximizar e rentabilizar ferramentas que lhe permitam expresar e apresentar a sua criatividade e qualidade. "...Argos, continua assim que vais longe!:) Deves fazer parte de uma geração que projecta directamente no computador que não suja as mãos com grafite e lápis de cor, que utiliza o mais fácil, não entendo com é que o Peter Zumthor está na moda com este tipo de discursos, porque utiliza (coitado) grafite, lápis de cor, canetas pretas azuis e vermelhas, aguarelas e papel.... e ainda faz maquetas em detrimento de renders! Eu fiz o meu curso de arquitectura unicamente com o lápis e canetas rotring, e já tinha computador e um autocad hoje que faz corar qualquer um! Sou mesmo um coitadinho da idade da pedra!XD..."

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interpreta-me mal Flocky, o que acho hilrariante e que depois de tanta conversa o autor diz:

Acho que vou ficar pelo autocad...:)


quanto a questao de de ser da geracao do computador, o senhor nao me conhece, talvez seja, ate ja fui socio de uma empresa de venda de produtos informaticos, mas isso nao quer dizer que tenha esquecido o que e uma caneta e uma folha de papel.

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É só mais uma opinião e é de borla, como tal vale o que vale.

É frequente ver utilizadores que se afirmam "doutores" em todos os softwares de Edifício Virtual, ou BIM, como preferirem. No entanto a existir esse alguém, poderoso, que conhece tão bem todas as novas versões de todos os Softwares para poder estabelecer as correctas comparações, eu na minha humilde posição de conhecedor de apenas um, aconselho a esses "doutores" que arranjem uma vida pessoal, ou então que juntem uns Euros e vão até ao elefante branco já que de borla não será fácil.

Se afinal me engano e apenas conhecem bem um, o que utilizam, e CONHECERAM os outros em tempos remotos, então que parem com as comparações ridículas.
Defendam a vossa dama o melhor que sabem, mas não comparem com o que desconhecem e ignoram.

Sou utilizador de Archicad, e vou defender apenas, a minha dama.

Diz-se que o Archicad é limitado e quase BIM. Quase BIM talvez seja, mas é o único e verdadeiro Edifício Virtual © há 25 anos!!! :)

Este é o exemplo de limitação:

Existe pelo menos um Atelier em Portugal (GTGuerra), que desenha os seus projectos em Archicad, integralmente a 3D até à pormenorização.
Serão loucos??!!!! Ou visionários!!!! Será o Arhicad assim tão limitado e tão pouco BIM??
E acreditem que a imagem dos desenhos deste gabinete é mesmo muito boa, mesmo excelente. Nada a ver com aqueles nojos de que tantas vezes se acusam este tipo de softwares de produzir.
Claro que isto só foi possível porque neste gabinete existe gente com mente aberta, corajosa e disposta a encarar e vencer o desafio de usar a 100% o potêncial de um programa BIM. O Archicad!!!

Ah! e tal.... o Archicad é limitado!!

Tão limitado quanto o Carrilho da Graça, a Inês Lobo, o Promontório, que sempre (SEMPRE) "usaram" o Archicad e até tão limitado quanto o Siza que também já o "usa" no Atelier. Alguém falou em Zumthor e desenho a carvão, mas a rigoroso também já "usa" o computador e nas imagens que vimos do seu atelier, não são PC's, são Mac. Ora software de desenho técnico para Mac.......... Autocad não é de certeza!!!XD:)

Por isso se há um limite, esse está na cabeça de cada um.


Portanto escolham um software, aprendam a usá-lo bem, defendam-no se quiserem, mas acima de tudo façam boa arquitectura, que foi para isso que estes programas nasceram.

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Se todos os que aqui estamos fossemos excelentes arquitectos, não estaríamos aqui a perder o nosso precioso tempo com pormenores. Somos uns medíocres à procura de realização pessoal e atenção.:):p Agora vou pró quarto bater na minha mulher!!!!!XDXDXD

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Se todos os que aqui estamos fossemos excelentes arquitectos, não estaríamos aqui a perder o nosso precioso tempo com pormenores.

Somos uns medíocres à procura de realização pessoal e atenção.XD:P

Agora vou pró quarto bater na minha mulher!!!!!XDXDXD



Será bater na mulher ou no namorado!:)

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Sinceramente, trabalhas melhor no programa que estas mais habituado.. Acabas por dizer "fico me pelo autocad" e provavelmente o melhor é fazeres isso (para ja). Falando do mac, tambem mudei recentemente e senti diferença no rendimento e produtividade principalmente porque o sistema operativo em termos de performance é genial. Windows é windows, mac é mac e não ha que misturar. (Factos-> Windows_>Da para Tudo; MAC_>Som,Imagem,Video). Os mac nao sao largamente usados por designers, mas tambem por produtores e editores de som, video e animaçao. Alem disso conheço muitos ateliers de arquitectura em Portugal que trabalham only em mac, por exemplo os ARX PORTUGAL. Isto so para teres uma ideia. Aconteceu-me de estar a emular windows, com itunes, firefox, archicad e mais kk coisa aberta. A importar um ficheiro dwg muito pesado(à herói :*) para o archicad o programa não conseguia carregar porque era demasiada informação(normal, as vezes...) conclusao... em windows com sorte conseguia o CTRL.ALT.DEL e a coisa ate se resolvia pk o normal é teres de mandar abaixo e reiniciar o bixo. em mac, o archicad bloqueava mas eu continuei a mexer no windows no itunes abri mais o wordmac, so depois é que acabei por mandar abaixo o archicad e voltar a iniciar o programa... sempre Onfire. Ouvi alguem dizer estes dias que tinha um mac a umas 2 semanas, ja tinha instalado muitos programas (o normal nao é?), e so o reiniciou passado esse tempo porque ate la nao teve necessidade e teve o mac sempre ligado. No windows simplesmente ja tinhas feito uns 30 rboots?? Cada pessoa tem as suas preferências mas eu desde que uso Mac nunca me faltou um único programa para nada. Simplesmente tens de dar uma volta maior por vezes, porque a verdade é que não ha tanta oferta para os Mac e então é preciso saber contornar. Isto sao apenas pequenas coisas que estou a partilhar.. Podes usar muito bem o archicad no mac. É preciso experimentar so isso. Nao sei o que procuras de um programa mas se sao coisas mais ortogonais o archicad é perfeito. Se procuras modelar formas complexas existem muitos outros programas mac friendly como o cinema4D que com alguma formaçao te podem ajudar nisso, e acaba por substituir o 3dstudio e muitos outros. Isto sao apenas opinioes ok? XD Cumprs..:)

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só para actualizar isto:

adquiri um macbook pro e estou plenamente satisfeito com este sistema, apesar de ainda ser obrigado a trabalhar com windows para correr o AutoCad. Claramente que MAC OS X está muito à frente de Windows...

Teres um Mac para correres Autocad é como teres trocado um Panda 4X4 por um Defender e continuares a usá-lo só para estacionar em cima dos passeios.
Aproveita para mudar de Autocad para um software decente (tipo Vectorworks ou Archicad).

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Eu só uso o autocad porque ainda não me adaptei totalmente ao archicad, mas já o possuo, não quero arriscar para já a trabalhar num software no qual sei que não consigo tirar o máximo partido do mesmo. Comprei Mac porque as compras que faço é para longo prazo, por isso não fazia sentido comprar agora um pc que tivesse que encostar quando soubesse trabalhar plenamente com o archicad e Mac e adquirir depois outro equipamento. Recomendo a quem está indeciso!

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Teres um Mac para correres Autocad é como teres trocado um Panda 4X4 por um Defender e continuares a usá-lo só para estacionar em cima dos passeios.
Aproveita para mudar de Autocad para um software decente (tipo Vectorworks ou Archicad).


O autocad não é decente? penso que queres tu dizer para mudar para um software que funcione em mac...

eu pessoalmente so trabalho em autoCAD e Max e por muito adepto que seja do mac enquanto não sairem estes programas para correrem de origem no mac nao compro.

Depois estao a esquecer-se de outra coisa muito importente, é que o mac é mais rapido e etc que o comum dos pc´s mas agora ponham um mac à beira dum Pc da mesma gama (preço) e digam-me se a diferença continua a ser assim tanta!

para quem estiver interessado em boas máquinas a preços acessiveis que procura alienware, unico inconveniente é nao terem loja em portugal! São brutas bombas a preços muito bons mesmo!

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Ponho o meu macbook pro 2.8 em confronto com outro outro pc qualquer com a mesma etiqueta de preço a qualquer altura. Aposto que daqui a 2 anos esse pc vai ser desactualizado, banal, cheio de conflitos apesar de já ter sido formatado dezenas de vezes. Comprar um mac para trabalhar com autocad não é idiota. basta virtualizar o windows e correr o autocad sem se notar que o windows está sequer aberto. Assim estamos a utilizar o windows unicamente como meio de correr o autocad, enquanto todas as outras funcionalidades (sim, porque faz-se mais num computador do que desenho de projecto) estão em muito boas mãos: o sistema operativo mac osX. Eu, ainda leigo na matéria, estou a pensar mudar de autocad para archicad e garanto que a compatibilidade não é um factor muito importante nesta decisão.

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joaopedrosilva como se um mac só por ser mac nao ficasse desactualizado... a do banal não percebi e quanto aos conflitos como tudo depende do que metes no pc... se meteres tanta coisa como poes num mac podes por o teu mac ah vontade...

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(..)

eu pessoalmente so trabalho em autoCAD e Max e por muito adepto que seja do mac enquanto não sairem estes programas para correrem de origem no mac nao compro.

(...)!


Autocad em MAC é um sonho longinquo e talvez inconcretizavel.

Há uns anos, quando a Apple se encontrava adormecida e que muito vaticinaram o seu fim, a autodesk fez um acordo de parceria com o Bill Gates, o que na altura parecia uma extraordinária estratégia, revela-se hoje um tiro no pé. A Autodesk está agrilhoada ao sistema Windows e lá deverá permanecer até sucumbir um ou ambos.

Já repararam que a ribbbon ( A nova imagem e organização do ambiente de trabalho) surgiu no office 2007 e logo a seguir no Autocad 2009 e Afins da Autodesk?!

Hoje com a expansão vertiginosa da Apple e soluções alternativas, muito mais eficientes, como Archicad, o declínio inevitável do AutoCad é evidente.

É apenas uma opinião, mas penso que Autocad em MAc, só com a extinção do Windows......Ou quando a Apple comprar a Microsoft!! Já faltou menos.


Ainda uso PC com o muito melhorado e espectacular Windows 7, mas Autocad nem quero vê-lo.

Como tal, a desculpa de windows num MAC não passa disso mesmo, uma desculpa e falta de coragem.
É o retorno ao conforto do útero materno, onde o "lá fora" parece enorme e assustador.

Eu tenho o mesmo problema com o MAC OX, pareço um nabo a mexer naquilo, quando em Windows, já o conheço de cor e do avesso...... Enfim....Desculpas!!! :) B)

Um dia terei um MAC... Talvez?!.
Até la aguardarei que se dissipe essa ideia panascoide, que ter um MAC é pertencer a uma elite superior (porque há outras...).

Eu, não sou apenas o que possuo. Há muito mais por trás deste velho PC, do que apenas a sua aparência e acessórios "Fantááááásticoooous".

Além do mais, a máquina perfeita (MAC) tem as suas falhas, tentem por 2 pens, ou uma pen e um periférico USB num MAc em simultâneo.... Aquilo fica apertadinho..., quanto a mim uma falha grave num sistema tão depurado e tão caro.


É preciso não esquecer que com a mudança para processador INTEL o MAC OX também corre num PC. Agora sim, começa a democracia informática.

Como disse alguém uns posts atrás, não vale comparar MAC's com PC's ranhosos.
O bom PC é um PC caro. Mas um PC caro não é sinónimo directo de Bom PC.

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Sistema depurado e caro o MAC OS X??? Compara lá com o windows e depois falamos... Ora só existe uma versão do MAC OS que custa cerca de 150euros. Já o windows tens 7 se não estou em erro. A mais cara custa cerca de 800euros... Afinal o sistema operativo caro é o da microsoft. Se comparares os office da microsoft e da apple chegas às mesmas conclusões. Portanto por aí vitória esmagadora da apple e dos seus softwares. Já tive 3 pens em simultâneo com um disco externo ligado ao meu mac sem apertos e sem falhas... Não percebo onde queres chegar com essas afirmações... Mas não são verdadeiras... Quanto aos hardwares... Comparece coisas iguais e temos preços iguais ou muito parecidos. Quantos pc's vimos por aí com as caracteristicas técnicas de um mac. Poucos, ou muito poucos. E os preços são equivalentes, sendo a apple ligeiramente mais cara em função do design de que é imagem de marca. Posto isto, a verdadeira democratização do computador está num mac onde é possivel ter o sistema operativo que se quer, desde mac os, windows, ou linux, quer seja por virtualização quer seja nativo. Total liberdade de opções... Quanto ao autocad... Para mim está morto. Autocad é a mesma coisa que trabalhar com rottring e à mão... Hoje fazer projecto é mais exigente. Temos de ter mais elementos, e mais controle sobre o projecto e para isso só softwares BIM como o Archicad, o Revit, o Allplan ou o Vectorworks to permitem... Autocad é nesta fase insuficiente, numa altura onde o BIM se está a assumir como o principal meio de trabalho de projecto. Em breve o CAD morre e o BIM chega à sua maturidade. Autocad tem o fim à vista, embora continue a ser a menina dos olhos de ouro da autodesk...

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joaopedrosilva como se um mac só por ser mac nao ficasse desactualizado... a do banal não percebi e quanto aos conflitos como tudo depende do que metes no pc... se meteres tanta coisa como poes num mac podes por o teu mac ah vontade...


fica desactualizado como qualquer outro computador. mas conheço macs com 5 anos a correr o mais recente sistema operativo e os mais recentes programas sem grandes embaraços. o mesmo não pode ser dito de quase nenhum pc independentemente do seu preço. e entenda-se que não estou a defender que o hardware apple é fora de série (é muito bom mas não é único) mas sim o sistema operativo. o windows, retrógrado como é, só sobrevive ainda porque as pessoas têm medo de mudar e porque existe um mito infundado que mac é só para ricos.

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Quanta ironia aqui vai... Eu comprei o que achei melhor, e penso que qualquer pessoa compra o que entende ser melhor para os seus fins. Não temos todos que usar os mesmos sistemas, os mesmos métodos... se há diversidade e bastante oferta porque não cada qual seguir o seu caminho e viver com a realidade? Não precisamos de andar aqui todos à "batatada" por termos opiniões diferentes, e ainda bem que as temos! Neste momento, faço tudo o que tenho a fazer em MAC, e apenas uso o Windows exclusivamente para AutoCad, pois como referi ainda não estou totalmente preparado para executar o trabalho em Archicad, depois disso, quando estiver preparado elimino de imediato o Windows do BootCamp, pois não tenciono usar mais este. Concluindo, a minha compra não foi para entrar numa classe elitista, mas sim por concluir que seria a melhor opção. Cumps

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(...) Não precisamos de andar aqui todos à "batatada" por termos opiniões diferentes, e ainda bem que as temos!

(...)
Concluindo, a minha compra não foi para entrar numa classe elitista, mas sim por concluir que seria a melhor opção. (...)

Cumps



Concordo plenamente e aplaudo!!!

......Mas ainda reside muita euforia elitista à volta do MAC.

Eu costumo dizer uma coisa que irei "arredondar" aqui, para não ser mal interpretado.

_Se alguém tem a mania que pertence a uma elite, tem de certeza, um mac, no entanto, ter um mac não significa obrigatoriamente que tenhamos a mania das elites.


A carapuça só a enfia, quem tem cabeça para tal e a põe a jeito.... parece que vais ter frio nas orelhas... Ou não?:)

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fica desactualizado como qualquer outro computador. mas conheço macs com 5 anos a correr o mais recente sistema operativo e os mais recentes programas sem grandes embaraços. o mesmo não pode ser dito de quase nenhum pc independentemente do seu preço.



Para que não me entendam mal, informo que o meu raciocínio e opiniões não são binárias, ou seja se defendo o Windows, não quer dizer obrigatóriamente, que odeie o Mac OS, ou o Linux, são coisas distintas.

Vamos ao que interessa:
O meu PC um portátil ACER (Ganda noja diriam!!!) com mais de 5 anos, processador Monocore (1 core apenas) Intel M760 a 2Ghz, 2 Gb de Ram (Upgrade de 1Gb) e Gráfica Ati X700 de 128Mb dedicados.
Está a correr, diria mais está voar, com o Windows 7, o Archicad 13, Artlantis 3, Maxwell Render 2, Office 2007, etc......
Até o Leopard (Mac OSX) já correu neste PC!!!

MAs... é o meu caso, não representa a população dos PC's, muito menos da Acer.


O Windows 7 fez-me pensar 2 vezes quanto a mudar para Mac, está muito bom mesmo.
Tão leve e em alguns casos mais, que o XP (o Vista nunca existiu como sistema operativo! Aquilo....)
Segundo li, estava mais seguro (vírus) que as versões anteriores, chegando a superar o Mac OS. Não posso confirmar, ainda!!!

Experimentem primeiro e façam as comparações depois.




e entenda-se que não estou a defender que o hardware apple é fora de série (é muito bom mas não é único) mas sim o sistema operativo. o windows, retrógrado como é, só sobrevive ainda porque as pessoas têm medo de mudar e porque existe um mito infundado que mac é só para ricos.



Di-lo à confiança....

O Hardware da Apple é impecável, a qualidade de imagem dos monitores é um espectáculo, o design soberbo.
Mas continua a ser para ricos. Pois com PC's a 600-800€, que nos transportam para a actualidade, pagar o dobro e mais qq coisa é um capricho só para alguns.

Mas quem disse que o Mac tinha que ser para todos??!! Um bom Sony, um Clevo ou um Alienware, também não são para todos.

Gostariam de saber, se não tivesse a limitação financeira, compraria um Mac?!

Muito provavelmente Sim!!! Ou então Este Fujitsu Amilo

O mesmo preço de um Mac, com um hardware Superior e um design muito simpático. E corre O Mac OS sem stress, caso o pretenda.

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