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Arquitectura.pt


Guest Victor@ArchiCAD@Infor

O ArchiCAD 12 está aí

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Ainda nao me habituei ao 11 jah lancaram o 12?!?!?!? O 11 tem um defeito horrivel. Nao se consegue trabalhar com dois ficheiros ao mesmo tempo. Completamente diferente do 9. Baralharam aquilo tudo. Para fazer um 3D misturaram alhos com bugalhos... que bela treta.

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

Caro JVS, Não conheço ninguem a colocar essa questão, mas no entanto se puderes concretizar (dar um exemplo) talvez te possamos ajudar. Parece-me que o que referes poderá ser resolvido com a funcionalidade dos hotlinks (melhorado agora na Versão 12) [ame="

"]
[/ame], que te permite teres num projecto (ficheiro ArchiCAD) varios projectos lincados num só. Processo indicado para projectos grandes. Se só pretendes abrir um outro projecto só tens que abrir outra sessão do ArchiCAD com o novo projecto. Estás a usar uma versão educacional ou comercial?

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Guest DEF

Concordo na íntegra com o Rui (já agora parabens pela comparação, sendo tu um utilizador experiente de AC e Revit)... Claro, não posso falar sobre o Archicad tão a fundo mas efectivamente são com opiniões como as do Rui (não que o conheça pessoalmente mas sim uma pessoa que aparentemente domina ambos, pois fala com conhecimento de causa) que me fazem acreditar que o Revit leva vantagem! Sempre disse que o ArchiCad tem algumas ferramentas de modelação interessantes (e vi algumas de paredes, entre outros objectos...apesar de ter já deparado com situações muito mal resolvidas com essas mesmas ferramentas), mas no global, e pensando ao nível do projecto na totalidade, o Revit leva claramente vantagem. Quanto aos objectos (portas, janelas, mobiliário, entre outro), é verdade que o AC tem-os mais bonitos e mais apresentáveis (apenas graficamente no programa e com a possibilidade de ver todos os parametros com bonecos), mas a verdade é que é redutor aí, exactamente por essas razões! O Revit tem a vantagem da facilidade de criação de novos objectos, sendo apenas mais uma forma de fazer um projecto... ao contrario do AC que é necessário sabermos GDL (por mais vantagens que tenha relativamente ao Revit... a verdade que de certeza existem mais pessoas a fazerem familias em revit que objectos em GDL em AC). Da forma em trabalhar em equipa, desde que trabalho com o Revit não tive em qualquer altura necessidade de trabalhar em equipa... era apenas isso! Não quer dizer que não existam vantagens! Reconheço que nem em Revit essa parte domine e tenha experiencia (Worksets).

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Guest DEF

Se só pretendes abrir um outro projecto só tens que abrir outra sessão do ArchiCAD com o novo projecto.


Quê? Nova sessão apenas para abrir um novo projecto? Ter 2 AC's abertos?

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

finalmente uma opinião "isenta" vindo de ti, décio. Assim como a vinda do rui venda é realmente uma opinião "isenta". O décio é utilizador e "fundamentalista" da autodesk, o rui venda foi o "fundador" do forum revit.pt. Eu victor silva sou representante do archicad em portugal. Realmente estamos todos de parabens quanto á nossa "isenção" LOL

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

Carissimo ficas admirado de se poder abrir varias sessões do archicad. Compreendo-te, pois com o revit não podes fazer isso, a não ser que pagues á autodesk mais 8.000 Euros. LOL

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Guest DEF

finalmente uma opinião "isenta" vindo de ti, décio. Assim como a vinda do rui venda é realmente uma opinião "isenta". O décio é utilizador e "fundamentalista" da autodesk, o rui venda foi o "fundador" do forum revit.pt. Eu victor silva sou representante do archicad em portugal. Realmente estamos todos de parabens quanto á nossa "isenção" LOL


Só uma correcção... não sou fundamentalista da Autodesk! As outras duas tens razão :)

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Guest DEF

Carissimo ficas admirado de se poder abrir varias sessões do archicad. Compreendo-te, pois com o revit não podes fazer isso, a não ser que pagues á autodesk mais 8.000 Euros. LOL


Desculpa lá! Claro que não... Porque posso abrir quantos projectos quiser na mesma sessão do revit. Não percebi o mais de 8000€ nem o que preciso pagar (provavelmente tás-te a referir a licenças de rede, não sei... ainda assim não atinge esses valores e agora com o IVA mais barato ;) muito menos!!! Mas eu não sei de valores nem dos fundamentalismos da autodesk, o mesmo já tu não podes dizer :))

Mas concerteza, tu sabes ao que referes, fundamentalista que foste da Autodesk ;)

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Pronto, então parece que o isento sou eu, que não vendo nada nem fundei forum nenhum. Do Archicad, só conheci mesmo a relação com os clientes. Um colega meu comprou um (ou dois) para o atelier, mudou de ideias e perguntou se o podia vender a outro atelier. Sem problemas. Do lado da Nemetschek há uma notícia que me perturba, parece que vão aderir ao softlock :). Chateia-me, claro que me chateia. Acho que estão a usar o Datacad. Parece muito equivalente ao Autoarq... E pelo preço parece interessante

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Guest DEF

Pronto, então parece que o isento sou eu, que não vendo nada nem fundei forum nenhum.


Somos 2... também não vendo nada nem fundei forum nenhum :)

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

Isto é que é bonito..... de se ver.... tantos milhões neste mundo... cada um pode ser o que quiser, usar o que quiser, pensar o que quiser, enfim ser um humano... sem nunca tentar que todos sejamos iguais. É assim mesmo. O direito à diferença. É incrivel como mesmo assim o planeta continua a girar, independentemente dos software CAD/BIM que se use. Da discusão é que nasce a diferença e a qualidade. Agora um aparte e para aqueles que questionam o futuro do ArchiCAD: o ArchiCAD já cá anda à 26 anos, portanto já percorreu mais de um quarto de seculo, os outros BIM softwares ainda agora começaram, portanto tirem daí as vossas conclusões. Outro pensamento: "Se DEUS, como o Grande Arquitecto que é, se utilizasse um software, esse seria sem duvida o ArchiCAD" from the book "The great ArchiCAD BIM Preacher" of Victor Silva

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Guest DEF

Uff... andas inspirado :)

Já vi coisas com muitos mais anos que os 26 do AC e morreram na mesma! Tecnologicamente falando, as coisas evoluem muito. E sabes por acaso porque é que o AC com 26 anos ainda aqui está? Queres que te diga ou tu que és da "casa" sabes? Olha o AutoCAD, quantos anos tem? Uma tecnologia diria que "menos evoluida" (será??) e que actualmente esgotou-se... e porquê?

Pergunto-te: quantos anos esteve o AC parado no tempo a viver do que tinha? Há quanto tempo é que o AC (re)começou a investir na evolução? Porque é que não continuaram com a evolução que tinham antes de aparecer o ADT, o Revit, o Allplan, o Vectorworks, o... e todos os pseudo-BIM's? Será por causa disso (longo período de estagnação do AC) que passados 26 anos a tecnologia ainda se aguenta?

Realmente eu que não sou "Revit BIM Preacher" (com direitos de autor do Victor) tenho algumas dúvidas que este tipo de tecnologia consiga suportar tantos anos sem se cansar! Será?

Mas como "BIM Preacher", acho que o AC ensinou aos outros todos da concorrência a forma como se deve trabalhar... e aí não leva vantagem nenhuma em relação à concorrência mas tem todo o mérito!

Sendo DEUS (e sem querer tirar proveito nem partido de nenhum tipo de religião), como grande arquitecto que é, jamais utilizaria Archicad ;) ou Revit ou Allplan ou outro qualquer, caso contrário apenas daria inteligência a algum a desenvolverem apenas um sem dispersar energias ;) No entanto, e sendo se calhar a Autodesk a maior empresa mundial na área... será que não é um sinal para o Futuro? ;)

Estejam atentos...

Ó Sr preacher :p temos que fazer um projecto os 2: tu em AC e eu em Revit e vamos ver quem atinge a perfeição ;) Ou será que não sabes trabalhar em AC o suficiente para fazermos isso? Ou será que falas do que te contam também? :)

"...before talk is better know first..."
From the book "The great ArchiCAD BIM Preacher" of Victor Silva

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

Desculpa lá! Claro que não... Porque posso abrir quantos projectos quiser na mesma sessão do revit. Não percebi o mais de 8000€ nem o que preciso pagar (provavelmente tás-te a referir a licenças de rede, não sei... ainda assim não atinge esses valores e agora com o IVA mais barato ;) muito menos!!! Mas eu não sei de valores nem dos fundamentalismos da autodesk, o mesmo já tu não podes dizer :))

Mas concerteza, tu sabes ao que referes, fundamentalista que foste da Autodesk ;)


DEF,
se quiseres comprar o ArchiCAD versão completa Portuguesa, podes faze-lo por 990 Euros. Só tens que me ligar.
E já agora para todos os estudantes e professores, uma mensagem... não precisam de usar versões piratas do ArchiCAD e Artlantis ela é gratuita por 12 meses renovaveis, basta ir a https://eduregistration.graphisoft.com/default.aspx?LangID=pt e podem candidatar-se a ganhar um Macbook Pro.
Para as escolas, universidades, centros de formação tambem é gratuito https://eduregistration.graphisoft.com/academic/

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Guest DEF

Desculpa lá! Claro que não... Porque posso abrir quantos projectos quiser na mesma sessão do revit. Não percebi o mais de 8000€ nem o que preciso pagar (provavelmente tás-te a referir a licenças de rede, não sei... ainda assim não atinge esses valores e agora com o IVA mais barato ;) muito menos!!! Mas eu não sei de valores nem dos fundamentalismos da autodesk, o mesmo já tu não podes dizer :))

Mas concerteza, tu sabes ao que referes, fundamentalista que foste da Autodesk ;)



Não recebi resposta tua sobre isto. Foi de propósito ou nem tens resposta? :p

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Guest DEF

DEF,
se quiseres comprar o ArchiCAD versão completa Portuguesa, podes faze-lo por 990 Euros. Só tens que me ligar.
E já agora para todos os estudantes e professores, uma mensagem... não precisam de usar versões piratas do ArchiCAD e Artlantis ela é gratuita por 12 meses renovaveis, basta ir a https://eduregistration.graphisoft.com/default.aspx?LangID=pt e podem candidatar-se a ganhar um Macbook Pro.
Para as escolas, universidades, centros de formação tambem é gratuito https://eduregistration.graphisoft.com/academic/


Tanta coisa e não respondeste :)
Mas sim, tenho que reconhecer que o grande trunfo do Archicad é o preço... ;)

Já agora, as políticas educacionais agora adoptadas pelo AC já existiam na Autodesk ;)
Quem quiser licenças de TODOS os softwares, sem limitações, para estudantes não precisam usar versões piratas de TODOS os softwares; ela e gratuita e basta irem a: http://students.autodesk.com

Abraço :p

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

26 anos antigo, "morte"...!!!??? chiça isso é "infanticídio". Já percebi que o Sól quando nasce é só para o DEF. Já agora diz-me qual é as empresas de software que morreram ao fim de 26 anos??? Realmente, não és nada "fundamentalista" quando consideras a autodesk a melhor empresa de software do mundo, quando nos ultimos anos não inova, só compra empresas e vai "colando" a tecnologia dessas empresas nos seus produtos, retirando-lhes valor. Todos sabemos que o verdadeiro objectivo da autodesk não é oferecer soluções de mais valia ao mercado, é eliminar a concorrencia, dominar o mercado. O "goal" da autodesk e a sua obeceção é "money" não tecnologia, inovação. A posição do cliente/utilizador na lista deles aparece lá mesmo no fundo. O lema na Graphisoft é: "The best way to predict the future is to invent it," Alan Kay

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

sim é gratuito para estudantes, desde que o polo universitario tenha comprado á autodesk uma licença Campus uns belos 4 digitos de Euros, caso contrario tens que te desenrrascar...... Olha estas politicas do ArchiCAD não são de agora, já tem pelo menos 5 anos. Ok! fica a informação.

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Já vai tarde mas serve os seus propósitos... Não é por ter fundado um fórum que deixo de ser isento. A Graphisoft e inclusivamente a Infor já tiveram oportunidade de me demostrar que o Archicad era melhor depois de ter fundado o fórum. Sim também é verdade que recomendei o Archciad para um atelier de arquitectura (questões relacionadas com plataforma MAC e com poupança - o Archicad é mais barato que o revit - e ainda bem porque senão não vendia). A verdade é que o pessoal utilizador de archicad passa muito tempo a falar dos defeitos dos outros softwares, e ver as coisas de forma sistemática é que nem vê-las... Já desafiei vários expert de archicad a provar-me que se consegue projectar em archciad sem rodeios, sem workarounds, sem truques, sem ad-ons e sem qualquer edição 2d dos desenhos produzidos. Até evr ninguém se prontificou a demonstrar-me isso. Ao contrário falam que esse não é o propósito BIM, que só não se trabalha a 2d quem quer que o programa faça o trabalho por mim, que é sempre possivel fazer as coisas mas..., e resultados práticos visiveis nada. Quando o revit não faz A ou B eu assumo e reconheço que é mais um ponto a afinar a melhorar. O utilizador/vendedor archicad prefere arranjar argumentos para justificar o defeito e/ou a falta. NÃO HÁ SOFTWARES PERFEITOS. Não há softwares que não tenham falhas ou faltas. Simplesmente e para mim enquanto utilizador de ambos opto pelo revit por tudo aquilo que já me habituou a fazer sem necessidade de reaprender a usar ad-ons, sem ter necessidade de workarounds. AS coisas estão lá e usam-se. É caro??? Sim é caro. Mas por que raio é que um porche é mais caro que um mercedes - ambos têm quatro rodas, um motor e não chove lá dentro e servem para andar. A diferença está no prestigio da marca, da qualidade, etc. O revit e a autodesk são exemplos disso. Eu não preciso de atacar as deficiências do archicad. Elas vêem-se a olho nu. e coisas aparentemente simples parecem complicadas de se alcançar.... Sei que existem outros softwares mais evoluidos baseados em archciad - VICO. Mas o principal problema continua lá - excessiva obcessão e uso de objectos GDL, alguns mal desenvolvidos, outros com erros de programação/tradução. Já agora outra informação... O tão falado Victor Silva antes de ser comercial archicad era comercial Revit e como tal deveria conhecer melhor ambos os lados da barricada, já uqe apresenta desconhecimentos graves acerca do software revit que antes "apregoava". Outra questão... A Autodesk também disponibiliza versão estudante de forma gratuita dos seus pricipais produtos e não têm de ser adquiridas pela universidade. Lamento a desinformação.

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Guest Victor@ArchiCAD@Infor

LOL Gostei dessa "... tão falado Victor Silva..." AKA "The great ArchiCAD BIM Preacher" o Resto é mais do mesmo. Já agora um a parte, parece que para o Rui Venda um vendedor ou condutor de Mercedes não pode vender ou conduzir Porsche, é isso? Outra coisa, acho que o melhor é acabares com as escalas 1:100, 1:50, 1:20 e desenhares tudo à escala 1:1 (escala real). Como fazes em AutoCAD.

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Guest DEF

26 anos antigo, "morte"...!!!??? chiça isso é "infanticídio".
Já percebi que o Sól quando nasce é só para o DEF.
Já agora diz-me qual é as empresas de software que morreram ao fim de 26 anos??? Realmente, não és nada "fundamentalista" quando consideras a autodesk a melhor empresa de software do mundo, quando nos ultimos anos não inova, só compra empresas e vai "colando" a tecnologia dessas empresas nos seus produtos, retirando-lhes valor. Todos sabemos que o verdadeiro objectivo da autodesk não é oferecer soluções de mais valia ao mercado, é eliminar a concorrencia, dominar o mercado. O "goal" da autodesk e a sua obeceção é "money" não tecnologia, inovação. A posição do cliente/utilizador na lista deles aparece lá mesmo no fundo.
O lema na Graphisoft é:
"The best way to predict the future is to invent it," Alan Kay


Não,
o Sol quando nasce felizmente não é só para mim :)

Das empresas que morrem com mais de 26 anos? Se quiseres dou-te uma lista ;)

Da Autodesk, não sou eu que considero a melhor empresa de software do mundo! Da compra de empresas não sou da tua opinião que é para aniquilar concorrência. Que saiba eles não compraram nenhuma empresa que possa fazer concorrência; compram sim empresas com know how necessário para o desenvolvimento de ferramentas em que eles acreditam. Compar o Revit não foi aniquilar a concorrência, pelo contrário. Foi acreditar numa tecnologia que estava a ser desenvolvida por uma empresa praticamente em falencia. Repara que comprar o Revit acredito que foi uma decisão muito forte e muito importante pois passa essencialmente pos substituir uma tecnologia (o AutoCad e todos os seus verticais) por outra não da Autodesk!
Chamas a isso aniquilar concorrência?
Não... chamo a isto estratégia e risco empresarial. Se fosse para aniquilar a concorrencia compravam o ArchiCad, o Allplan, a Bentley,... Isso sim seria acabar com a concorrência (eu se tivesse dinheiro comprava o Benfica e mandava fechar o clube :p)

Todos os "goal" de qualquer empresa é sempre money... e só depois são os clientes/utilizadores. Dominar o mercado é sempre o objectivo de qualquer empresa em qualquer área. O AC enquanto não começou a pensar assim ia perdendo terreno e agora com a concorrência que existia e existe... já teria falido! A sorte do AC é ter um preço tão baixo... é o único trunfo!

O lema na Graphisoft é:
"The best way to predict the future is to invent it," Alan Kay

Gosto dessas sitações nada parciais! Lema? E porque compram os add-ons para introduzirem no AC? Nãoé comprar a concorrência? Isso sim é comprar a concorrência... ;)

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Guest DEF

LOL Gostei dessa "... tão falado Victor Silva..." AKA "The great ArchiCAD BIM Preacher" o Resto é mais do mesmo.
Já agora um a parte, parece que para o Rui Venda um vendedor ou condutor de Mercedes não pode vender ou conduzir Porsche, é isso?
Outra coisa, acho que o melhor é acabares com as escalas 1:100, 1:50, 1:20 e desenhares tudo à escala 1:1 (escala real). Como fazes em AutoCAD.


Bem, sem querer meter a colherada... :)

Sim, acho que um vendedor ou condutor de Mercedes pode conduzir um Porsche... mas dizer mal do Mercedes já não me parece normal ;)

Outra coisa... em relação às escalas 1:100, 1:50, 1:20 ou à escala 1:1... não é preciso irmos para o AutoCad; em Revit faz-se e de forma mais simples ;) Se calhar esse é um dos muitos problemas do AC: a necessidade de recorrerem ao AutoCad para terminarem os projctos... hehehe

Desculpa lá, mas essa das escalas ficou-te mal ;) Se calhar tens que aprender a trabalhar com o AC e/ou com o Revit :p

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Guest DEF

Já vai tarde mas serve os seus propósitos...
NÃO HÁ SOFTWARES PERFEITOS.


Concordo na íntegra Rui ;)

Outra questão... A Autodesk também disponibiliza versão estudante de forma gratuita dos seus pricipais produtos e não têm de ser adquiridas pela universidade. Lamento a desinformação.


Claro... mas a concorrência da Autodesk só tem à 5 anos... vão aprendendo, como agora implementaram a mesma estratégia que a autodesk (e que tanto criticaram): subscrições/manutenções ;)

Não estou a defender ninguem, pelo contrário! Apenas estou a dizer que se outros seguem alguns é porque o lema e o target são os mesmos: money e serem os dominadores :)

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Pois... Coisas de quem só vê bonecos e não lê o que de facto interessa... O que fica de mais importante (o gráfico não diz nada - são valores referentes a 2007 e embora esteja a Nemetchek à frente, o mesmo não significa dizer que o Archicad está à frente - muito longe disso). Toda a gente sabe que o Archicad não é o principal produto AEC da Nemetchek (será o Allplan e o Vectorworks em primeira mão). Mas adiante... O que interessa daqui reter é: "Autodesk – Pervasive technology, executing well In 2007, Autodesk’s AEC software revenues, which include building and civil, but exclude the use of AutoCAD and AutoCAD LT in AEC, grew by 18% to €94m. In 2008, Cambashi predicts growth of over 25% to €120m The 3D products, Revit and Civil3D, with their increased focus on BIM are generating this spectacular growth. Recent acquisitions of complementary technologies, like ROBOBAT (France) and NavisWorks (UK) will generate further growth." Resumidamente diz que o mercado AEC e BIM tem crescido por causa da evolução que os produtos Autodesk têm tido e como têm recolucionado o mercado. Em 2007 com um crescimento de vendas de 18% e com uma estimativa de mais de 25% em 2008. "Nemetschek – Central European Champion Nemetschek, with AEC revenues of over €121m for 2007, is the largest European-based AEC competitor to Autodesk and Bentley. Following the early 2006 acquisition of Graphisoft, based in Hungary, revenue in EMEA grew 38% in 2007. In 2008, Cambashi predicts growth of around 8%. Nemetschek has also made a series of niche developer acquisitions over the past few years to add structural steel and civil engineering applications to its portfolio. SCIA International (Belgium) is an example of this." A Nemetchek é a lider do mercado Centro-Europeue teve um crescimento de 38% em 2007, sendo previsto um crescimento de 8% em 2008... Ora estes números revelam alguma coisa... Porque é que uma empresa com um crescimento tão grande em 2007 se estima que vá ter um crescimento tão pequeno em 2008 quando o mercado AEC e BIM está a crescer a olhos vistos?????? Eu nunca aqui afirmei que o Archicad não era lider de mercado na Europa. Mas que corre sérios riscos de o perder isso corre, a menos que evolua de acordo com as expectativas dos clientes. E não sou eu que o digo. Vão aos fóruns da grafisoft e vejam o que por lá se diz. Nunca antes foram feiros tantos comparativos e tantas "queixas" de que o Archicad deveria funcionar mais como o revit. Sinceramente não percebo. Será que o lider se encostou À sombra a gozar da sua liderança em vez de melhorar os seus produtos a sério, com competência. É que até ver a forma que arranjaram para aumentar as vendas foi com versões Lite e não com melhorias significativas. Não encontro nenhum revit lite. Se calhar muita gente até gostava de ter, mas não há... Enfim.... Cada user escolhe o que quer usar e como quer usar. Só não pode nem deve criticar algo que não conhce totalmente ou não sabe usar, ou até nem quer usar e por isso baseia a sua critica em pressupostos errados e que desviam o tema de casos concretos e objectivos. Gostam do Archicad??? ENtão usem-no e sejam felizes e preocupem-se em projectar bem e em elevar a qualidade da arquitectura que produzem. Não percam tempo a criticar os outros e os outros produtos. Eu prefiro o revit (neste momento) porque me dá garantias e funcionalidades que nenhum outro me dá. E agora preocupo-me em elevar a qualidade da arquitectura que produzo e a melhorar os serviços que presto. O resto meus caros são abóboras e discussões que a lado nenhum vão levar...

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