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ATI Fire GL_vs Nvidia Quadro

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Boa tarde, Estou neste momento a pensar em adquirir um Pc que dure uns anitos e principalmente que me reduza substancialmente os tempos de renderização sendo assim optei por montar eu proprio o meu pc qq deste genero: Processadores: 2x Intel xeon E5320 (1.86Ghz) Quad Core Retail Board: Tyan Tempest i5000xt 4gb DDR II-667 500GB Western Digital Caviar Enermax DXX 850W entre mais umas coisitas... Mas a grande duvida chega aquanfo de escolher a placa grafica. Pois bem toda a gente me fala das Nvidia Quadro que são excelentes e tal.. mas qnd vou ver os preços (ai jasus). Pois bem eu já ando a cerca de 1 ano a ver comparativos de placas graficas e tinha praticamente optado por uma Ati FireGL 7350 1gb ddr3. MAs entretanto saiu a Ati fire GL 8600 de 1gb também mas DDR 4... Ora toda a gente me fala das Nvidia mas o que é certo é que já vi comparativos de 1 Ati contra 2 Nvidia fireGL e todos os experts que fazem os bencha marks, dizem que os ganhos da nvidia comparativamente a Ati não justificam o preço. Outra coisa, pedi n orçamentos na zona norte do pais os quais ficavam pela ordem dos 4900/5500€, ahhh isto já pra não contar que a placa a ati7350 nem ve-la toda a gente me impingia uma nvidia de 256mg... pois através de uma migo que mora em paris pedi-lhe pra me ver os preços lá.. qual não é o meu espanto qnd me diz que 3200€ e tenho o pc... Alguem já trabalhou com as Ati Fire GL? Compensa?

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Eu tenho informação que os chipsets da Nvidia, suportam melhor as aplicações profissionais... devido à sua melhor compatibilização com o Open-GL... eu comprava antes uma Nvidea 8800GT ou GTS, ou uma Nvidia Quadro fx [ apartir dos 1000€ (ver site da Nvidia ou da PNY para comparação de produtos)]

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Por exemplo a Nvidia Quadro FX 3500 Tem 256 de memoria, consegue um bandwith de cerca de 42.2gb/s e o interface de memoria é de 256-bit funcionando a memoria Gddr3. e custa a modica quantia de 1499 dls(dolars). Optimzada para open GL 2.0 e directx 9c Depois temos a ATI Fire GL 8600 (a nova que saiu agora pra o mercado) Tem 1 GB de memoria, tem um bandwith de 108GB/s, o interface de memória é de 512-bit e a memoria de GDDR4, custa qq coisa como 1300€. suporta Open GL 2.1 e directX 10 Ok podem-me dizer que a nvidia obtem melhores resultados em alguns benchmarks, mas quer dizer é carissima e penso que o preço não justifica a diferença :D Depois estou a tentar montar um pc pra uns 4/5 anitos de vida util... e já tive a experiencia de trabalhar com duplo processadores, na altura um duplo pentium 3 a 1ghz e confesso que me deixou saudades... dá-va gosto er os processadores a desdobrarem-se em tarefas e principalmente o facto de que neste momento um render inviabliza por completo o eu mexer no pc, enquanto quer na altura era um processador a fazer renders e eu alegremente a desenhar em autocad, isto no meu 4 ano de faculdade... A unica dificuldade é que tentem encontrar uma Ati deste genero em Portugal e ai começam os problemas... Por isso França on i va

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Olha lá, a Placa gráfica só em Software muito restricto é que funciona como renderizador , no Maya, 3DS Max ou Cinema 4D (os mais utilizados) nenhum tira partido da gráfica para renderizar (nem conheço motores de render para os ditos que tirem), coloca em pé de igualdade o processador e a memória como importantes para fazer renders rápidos, a gráfica só te acelera o trabalho no viewport, as vezes com render em tempo real (recorrendo a alguns plugins), se tens dinheiro força, mas pensa bem no que vais gastar numa gráfica e se por acaso este dinheiro não seria antes uma mais valia numa pequena render farm.

P.S.

A questão ATI vs NVIDIA, já nem é tanto o Hardware, é o Software, nisto sem dúvida a Nvidia é superior a ATI.
O OPEN GL, é uma API pertencente ao grupo da NVIDIA, não é de estranhar que todas as aplicações OPEN GL corram melhor em NVIDIA, isto é histórico, desde os jogos às aplicações 3D.

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E atenção ás compras no estrangeiro!! Se tiveres algum problema em algum componente a loja da esquina onde por vezes se dá mais algum dinheiro traz sempre vantagens :D

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Boas, Eu sabia que este topico ia dar que falar, a eterna discussão entre nvidia e Ati... Pois bem sei que maior parte das Placas profissionai vem adaptadas principalmente para aplicações e normalmente para Open GL, mas ultimamente tem se virado pra o DirectX, (D3D), o grande problema é neste momento por exemplo estar a trabalhar com um obecto em 3d no autocad por exemplo uma moradiazita, e ter que tar em wireframe (2D) pois nos outros modos a rotação do dito objecto é praticamente inviavél, ou quase. Sim e tenho uma placa de 256MB da Nvidia que na altura me custou uns modicos 275€. Pois eu quero fluidez de trabalho, pois se isto me acontece com uma moradia nao vejo o dia em que tiver um projecto mais complexo como vou fazer, já trabalhei num gabinete em esposende e depois de ver 3D, feitos por uma empresa a serem vendidos ao gabinete por 1500€, pensei, mas eu tambem sei fazer isto e demoro menos tempo. Se bem que sou autodidacta e tou em aprendizagem, falta-me aprender a trabalhar com Vray..:nervos: Quanto ao processamento, pois bem eu trabalho sozinho e um render farm é muito bonita mas penso que 8 processadores darão conta do recado, como já disse já tive um multiprocessador e é realmente fantastico pois permiite escolher que processadores é que vão trabalhar com cada aplicação, ou seja permite por exemplo condicionar o Max a 6 processadores e deixar 2 livres para trabalhar em autocad.. Como referiu o tico "essa alcunha não me é estranha, penso que a conheço dos tempos de coimbra" é realmente um risco ir comprar ao estrangeiro, mas a diferenlça é que eu vou mesmo á loja comprar os componente a paris, aproveitando uma viagem gratis, com estadia gratis, e informaram-me que tenho 2 anos de garantia sobre as peças. Portugal é muito bonito, mas tomem por exemplo o preço dos softwares em portugal, que graças ao EULA não ha maneira de contornar, sendo obrigados a compra-los a um monopolio de empresas existentes. O autocad em portuga, segundo uns orçamentos custa qq coisa como 4800€ mais Iva, ou seja 5800€ No site da Autodesk nos states, através de download custa 3995§ (dls) O que em euros será qq coisa como 2935.69€, ou seja sinto-me roubado, mas grandemente mesmo... E alguem me pode explicar esta descrepancia de valores, é que estamos a falar de praticamente o dobro. Porque é que os programas não são globais. O que me impede de usar um programa adquirido num outro pais... será que se comprar um barco e montar um gabinete em aguas internacionais já me darão a hipotse de escolha... Depois queixam-se que 85% dos gabinetes tem progamas pirateados, hummm pq será?

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Concordo com o que atrás foi referido... Atenção que a unica coisa que vai acelerar os teus renders é unica e apenas o processador e a memória ram (a motherboard também tem influência porque é o que põe tudo coordenado)... A gráfica pouco tem a ver... As placas gráficas só intervêem quando se tem que fazer display de muita quantidade de informação ou nos ditos render's em tempo real... O MAX 2008 agora já vem com algumas capacidades de real time render para as sombras... Sei tambémq ue o Vectorworks e o Cinema 4D também usam um pouco a memória da gráfica para ajudar o display a não ter atrasos de calculo... Embora não concorde que gastar mais de 400€ numa gráfca é absurdo, porque se comparar-mos verificamos que existem gráficas de 1gb de memória mais baratas que umas de 256mb, mas com desempenhos muito piores. Por isso nestes casos quantodade de memória numa gráfica não é sinónimo de qualdiade... Ainda assim concordo que ficarás mais bem servido com uma Nvidea Quadro que com duas ATI em modo cross-fire, sem sombra de dúvidas. Reforço a ideia que o problema está nas patentes que a Nvidea e a ATI usam, como aqui já foi explicado.... Mas se queres a minha opinião, eu iria para um pc com dois processadores mais fortes do que os que tu apresentas e uma Nvidea quadro mais fraca. Acabas por obter melhores resultados e dares mais vida útil ao teu pc. Porque mais tarde poderás investir numa gráfica melhor ou em mais uma quadro em modo SLI com a que já vais colocar agora e aumentas ainda mais a vida util do teu pc, sem precisares de outros updates... Espero ter ajudado...

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:D Rui Gracias,

Sim realmente eu queria por uns processadores mais potentes, mas depois existem outras questões, como a Board pra dois processadores que é carissima também queria trocar de monitor porque o meu de 21" da Hitachi (já tem 7 anos) e tá a começar a fazer uns estalidos esquisitos e começo a achar que está a perder a cor, ou pelo menos a intensidade, mas sinto orgulho nele é quase como um filho pra mim, custou um balurdio na altura mas valeu todos os escudos que custou.
Quanto aos processadores são dois quadcores de 1.86, ou 2.0 depende do preço... acho que 15ghz de processamento devem dar conta do recado, alias tudo isto num sistema a 64bits pra optimizar a relação entre eles... Agora a questão da gráfica não é ela que faz os renders eu sei... mas é ela que permite uma maior fluidez gráfica no monitor... depois a nova ati 8600 vem equipada com o novo Gpu R600XTX a pensar em HD, Ahhh e de lembrar que o Max também trabalha em Directx onde ai a Ati tem melhores resultados...
So uma coisa eu não estou aqui a tentar saber qual é a melhor marca se ati ou se Nvidia, apenas pergunto pois todos os arquitectos com que lido qeu montar uma estaçãozita grafica meteram Nvidia, muitos por não perceberem puto de informatica ou então pela falta de concorrencia pelo menos em portugal... ainda não vi nenhuma loja com Ati fireGL... experimentem no google procurar uma numa loja em portugalx(.. So pretendo saber se uma Ati é alternativa pois o preço é bem mais em conta... ou seja o topo de gama da Nvidia da pra comprar Duas ATI..
Eu sei bem como é que resolvia isto se tivesse dinheiro ... www.sgi.com
qual windows qual Bill Gates... Bastava-me um desses.

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Outra coisa é que os GPU da Ati Mudaram... antes eram os R520GL nas series v7300 e 7350 sendfo que agora o GPU é o R600XTX na series v8600 e 8650 sendo que este tem arquitectura unificada tal como a Nvidia (lol vá-se lá saber o que isso é, ou então aprenderam com os erros)...
So quero saber se é uma boa alternativa a Quadro.. pois com o dinheiro de uma ati compro no maximo dos maximos uma Nvidia Quadro FX3500 com 256mb...:icon_pistoles:

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O que já não é mau... Se já tens experiência em MAX, se fizeres um teste verificas que o MAX tem melhor desempenho em modo OPEN-GL do que em modo Direct X... Portanto se isto é verdade o melhor é optar pela gráfica que melhores resultados OpenGL te dá. Neste caso a NVidia é imbativel... Se calhar ficas mais bem servido com uma NVIdia Quadro de 256 do que com duas ATI de 1GB... Tens de experimentar tu e verificares com qual dos modos te sentes mais confortável... Experimenta... E decide pelo melhor... Continuo na minha... Mais vale investires em processador e board + memória do que propriamente em gráfica, que mais tarde podes actualizar quando tiveres mais fundos para investir... Tens ainda a possibilidade já dada de criares a tua própria render farm, se é para issoq ue pretendes o computador...

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E também deves ter em conta a Matrox, eu não estou informado em relação aos últimos modelos, mas é uma marca que sempre teve um grande qualidade no mundo do trabalho 2d/3d, muito antes do aparecimento em força da Nvidia e Ati, não acredito que não tenham disponível um modelo competitivo em relação às opções da Nvidia e Ati. P.S. Eu apostava numa pequena render farm (dois cpu´s adicionais bastavam!) e colocava uma placa normativa de jogos da ATI/Nvidia, na linha dos 150/200 euros.

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Obrigo pelos esclarecimentos, epá isto é assim eu trabalho por conta propria e o que quero é ter fluidez de trabalho, ou seja não tar a olhar para o monitor aos soluços sempre que quero rodar um objecto em 3d, neste momento faço 3d estatico ou seja imagens, que demoram uma eternidade... eu sou arquitecto não vivo do 3d, mas é um excelente complemento pois permite transmitir as ideias ao cliente de uma forma clara.. o minha dificuldade é pura e simplesmente a seguinte... sempre que faço um projecto em 3d tenho de o realizar em wireframe... o que no inicio até tem a sua piada, mas qnd faço uns 3d mais complexos ou seja de interiores e exteriores, com caixilhos, soleiras , paredes portas elementos decorativos, tipo corrimões escadas etc... o que acontece é que afim de uns tempos tal é a quantidade de linhas que se torna complicado trabalhar ou seja enqunto tou a fazer qq coisa tou localizado mas se paro tipo um dia ou assim... bem acho que perceberam.. nao me parece que daqui a 3 anos esteja a fazer trabalho diferente do que faço agora, apenas me quero equipar com um pc que me dê para uns anos... ARK- Sim realmente a Matrox sempre foi uma referencia lembro-me que a minha primeira placa grafica foi um Matrox Mx400 que depois troquei por uma MX550 depois surgiu a Pharphelia... que tem agora um modelo de 256MG mas o unico problema é que parece que pararam no tempo.. as memória continuam a subir os indices de velocidade e a Pharphelia ficou-se pelo ddr... Aparentemente a MAtrox está mais virada para as Graficas multimonitor, 2 3 e mais monitores, uteis para bolsas de valores etc... e não para arquitectura. Bem sei que um render farm seria o ideal mas eu não faço unica e exclusivamente 3d, faço-o como um complemento... De qualquer das maneiras obrigado pelos esclarecimentos... Sou novo neste fórum mas estou diponivél para discutir sobre temas que tenham interesse pra nossa comunidade.

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Obrigado pela discussãoi neste topoico ajudou-me bastante a escolher as peças pro Pc.Ahhh entretanto encomendei o meu Pc, a uma empresa especializada... Em França!! Preço final de tudo abaixo descrito 3750€ Digan se vale a pena ou não? ? 2x Intel Xeon QuadCore 2.0 socket 771- Totral 16GHz Board Intel 5000XT Dual Processor 4GB Kinston DDR2- 667- p/Server- EEC Caixa Coller Master Cosmos- Escolha pessoal pois um computador não tem de ser Feio :icon_pistoles: Fonte de alimentação- Enermax 800W 2-Ventiladores Noctua Volat pra processadores 771 Disco Western Digital Raptor 74gb 10 000rpm- Disco de instalaçõ do SO e Programas Disco western digital Caviar 500gb Placa de som Sound Blaster Audigy FX- pra ouvir umas musiquitas enquanto trabalho Rato logitech Revolution FX Laser Monitor 24" Samsung Full_HD 1200*1900 E a cereja em cima do bolo: Placa grafica ____________________Nvidia quadro FX 5500 1GB___________________________ Eu era defensor acerrimo da Ati mas desisti quando cheguei a conclusão que embora de bata de igual para igual com a nvidia , não tem quase representantes nenhuns na europa sendo utilizada mais nos EUA e Inglarerra pelo que a assistencia poderia vir a ser um problema... Tudo isto pela modica quantia de 3750 euros pelo que será esta a minha estação gráfica nos próximos anos...Ahhh com factura e garantia sobre todas as peças durante 2 anos, ahhh tambem desconto de 10% para empresas :icon_pistoles: Devem estranhar não ver ali um teclado nem umas colunas, pois bem isso eu já tinha x( e os teclados em France são Azerty... tão a ver o stress de ficar meia hora feito burro a olhar a procura por exemplo do ponto de interrogação Peçam um orçamento com esta peças em Portugal e depois comparem ;P Em Anexo fica um Orçamento que pedi a uma empresa aqui na zona Norte:

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